Presidentvalget i USA 2024

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

shockorshot skrev (6 minutter siden):

Man kan jo spørre seg hvorfor Trump ikke valgte sin forrige VP som VP i 2025 og hvorfor alle som jobbet for han i det hus vil ikke at han skal bli president igjen med unntak av den nepotistiske familien hans og crooked rudy.

Eller vent, vi trenger jo egentlig ikke å lure. Alle med bittelitt vett forstår hvorfor.

Som det meste av det du lirker av deg i denne tråden tar du feil igjen. Det jeg lurer på er når du skal begynne å backe opp påstandene dine med fakta og kilder, og ikke finne på påstander ut av løse lufta. Da hadde det kanskje gått an å ha en diskusjon med deg. Det er flere i Trumps tidligere administrasjon som har offentlig støttet han nå i 2024. Ja, det er også de som har gått i mot han som du altså blåser opp til «alle», og også de som ikke har gjort noen av delene(enda).

[del_diablo]

10 minutes ago, shockorshot said:

 

Trenger man å stille "begging the question".... når svaret at at mannen gikk til golfbanen, noe som økte arbeidsmengden på staben i 4 år?

[Snikpellik]

Kron skrev (2 minutter siden):

Som det meste av det du lirker av deg i denne tråden tar du feil igjen. Det jeg lurer på er når du skal begynne å backe opp påstandene dine med fakta og kilder, og ikke finne på påstander ut av løse lufta. Da hadde det kanskje gått an å ha en diskusjon med deg. Det er flere i Trumps tidligere administrasjon som har offentlig støttet han nå i 2024. Ja, det er også de som har gått i mot han som du altså blåser opp til «alle», og også de som ikke har gjort noen av delene(enda).

Hva mener du shockorshot sier her som er feil?

[shockorshot]

3 minutes ago, Kron said:

Som det meste av det du lirker av deg i denne tråden tar du feil igjen. Det jeg lurer på er når du skal begynne å backe opp påstandene dine med fakta og kilder, og ikke finne på påstander ut av løse lufta. Da hadde det kanskje gått an å ha en diskusjon med deg. Det er flere i Trumps tidligere administrasjon som har offentlig støttet han nå i 2024. Ja, det er også de som har gått i mot han som du altså blåser opp til «alle», og også de som ikke har gjort noen av delene(enda).

Nevn hvem som støtter han.

Påpek hva jeg har sagt er feil i tidligere poster så kan vi gå igjennom dem sammen.

Jeg la også merke til at du hadde ikke et svar på hva man skal gjøre hvis det blir statskupp.

Endret 15. juli av shockorshot

[Selfuniverse]

4 hours ago, Nordvarg said:

Jeg er genuint nysgjerrig på hva dere tenker, dere som støtter Trump.

Trump kan generelt ikke kontrolleres, slik Biden, Obama, Bush, Clinton, med flere har blitt. Trump har nok sine forbindelser, men i det store og hele så er det ikke noen som kan direkte tvinge ham til å gjøre noe.

Dette vil si at lobbyister, mektige industri krefter, og demokrat krefter vil få mindre innflytelse i amerikansk politikk og statlige avgjørelser når Trump blir president, enn det har vært under Biden, Obama, Bush og Clinton. Disse kreftene er noe av det som omtales som 'deep state'.

Trump er altså mer på folkets side, enn f.eks Biden. Vivek Ramaswamy kunne også vært særdeles på folkets side, men han ble ikke stemt frem av folket.

Biden fungerer metaforisk som en sokkedukke for demokrat maskineriet og andre krefter. Det vil også Gavin Newsom gjøre hvis han blir president, men kanskje til en mindre grad.

 

Når det gjelder "project 2025", eller noe av det andre, så har ikke jeg nok kunnskap om det til å uttale meg. Jeg vet heller altså ikke om det er noe bak om Trump skulle ha 'lovet' seg til disse prosjektene. Han er uansett ikke nødt til å følge noe av det, selv om han har uttalt seg vedrørende det.

Jeg vet bare at Trump representerer en ekte person som vil sitt land, og folkets beste som en hovedregel, mens Biden eller Newsom representerer stort sett dukker som vil arbeide for andre krefter.

Disse kreftene har også ett stramt grep om en del legacy media der borte, (tilogmed Fox News til en viss grad). Disse mediene, som f.eks CNN og msnbc, har blitt brukt nå helt siden han annonserte at han skulle prøve å bli president i 2016, til å sverte og demonisere ham så mye, og så langt som mulig. Norske tradisjonelle media har hatt til vane for å kopiere fra CNN når de ville opplyse den Norske befolkningen om Trump. Derfor er det veldig mange i Norge også som mener Trump er alle disse forferdelige tingene. Men NRK har forbedret seg ganske mye siden den gang, som er bra.

[shockorshot]

8 minutes ago, del_diablo said:

Trenger man å stille "begging the question".... når svaret at at mannen gikk til golfbanen, noe som økte arbeidsmengden på staben i 4 år?

Vel svaret er ganske åpenbart, derav uansett hva man sier om sitasjonen blir "begging the question". De ville ikke gjennomføre statskupp eller for de som sluttet før det de så hans uansvarlige styring, slik som Bolton.

Endret 15. juli av shockorshot

[jjkoggan]

Kron skrev (6 minutter siden):

Som det meste av det du lirker av deg i denne tråden tar du feil igjen. Det jeg lurer på er når du skal begynne å backe opp påstandene dine med fakta og kilder, og ikke finne på påstander ut av løse lufta. Da hadde det kanskje gått an å ha en diskusjon med deg. Det er flere i Trumps tidligere administrasjon som har offentlig støttet han nå i 2024. Ja, det er også de som har gått i mot han som du altså blåser opp til «alle», og også de som ikke har gjort noen av delene(enda).

4 ut av 44 stoetter Trump

NBC News reached out to 44 of the dozens of people who served in Trump's Cabinet over his term in office. Most declined to comment or ignored the requests. A total of four have said publicly they support his run for re-election. Several have been coy about where they stand, stopping short of endorsing Trump with the GOP primary race underway. Then there are those who outright oppose his bid for the GOP nomination or are adamant that they don't want him back in power.

[Poor Old Gil]

Selfuniverse skrev (5 minutter siden):

Jeg vet bare at Trump representerer en ekte person som vil sitt land, og folkets beste som en hovedregel

Trump er en person som først og fremst vil sitt eget beste.

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

shockorshot skrev (14 minutter siden):

Nevn hvem som støtter han.

Påpek hva jeg har sagt er feil i tidligere poster så kan vi gå igjennom dem sammen.

Jeg la også merke til at du hadde ikke et svar på hva man skal gjøre hvis det blir statskupp.

Jeg påpekte hva som er feil. Nå kan du gjøre din egen research og backe opp din egen påstand om at «alle» fra Trumps tidligere administrasjon ikke ønsker seg Trump som president i 2024. Da vil du selv oppdage at du tok feil 👍

Endret 15. juli av Kron

[jjkoggan]

shockorshot skrev (32 minutter siden):

Nevn hvem som støtter han.

Påpek hva jeg har sagt er feil tidligere så kan vi gå igjennom dem sammen.

Mike Pompeo

[Svein M]

Visepresidentkandidaten som Trump har valgt har blitt en stjerne i partiet, en god taler sies det.

https://www.vg.no/nyheter/i/1MM6mM/james-david-vance-blir-trumps-visepresident-kandidat

[jallajall]

Da har man passert 10 millioner encounters milepælen under Biden. Gratulerer.

[AtterEnBruker]

Poor Old Gil skrev (22 minutter siden):

Trump er en person som først og fremst vil sitt eget beste.

Yes! Fascismen omtaler alltid sine lederskikkelser som "for folket". Det er en del av den obskurantistiske taktikken.

Et parti som gjør dette mot sitt folk er overhodet ikke for folket:

https://www.newsweek.com/wyoming-ending-child-marriage-sparks-republican-outrage-1780501

https://www.lgbtqnation.com/2023/02/wyoming-gop-defends-child-marriage-while-claiming-its-trans-rights-that-harm-children/

https://www.wmbfnews.com/2023/02/22/proposed-sc-bill-could-make-abortion-death-penalty-eligible-offense/

https://hdr.undp.org/content/2023-gender-social-norms-index-gsni#/indicies/GSNI

https://edition.cnn.com/2023/06/30/politics/guns-domestic-violence-supreme-court/index.html

https://eu.courier-journal.com/story/news/politics/2023/07/17/kentucky-ag-daniel-cameron-opposes-proposed-hhs-privacy-rule-on-out-of-state-abortion-records/70420153007/

https://eu.tennessean.com/story/news/politics/2023/07/17/tennessee-ag-skrmetti-opposes-federal-rule-change-on-abortion-records/70421514007/

https://www.nbcnews.com/news/us-news/18-year-old-nebraska-woman-sentenced-90-days-jail-burning-fetus-aborti-rcna95417

https://www.blackenterprise.com/ohio-woman-charged-plunged-miscarried-fetus/

https://slate.com/news-and-politics/2024/01/republican-abortion-bans-pregnant-women-deaths.html

https://meidasnews.com/news/texas-2021-abortion-ban-linked-to-rise-in-infant-deaths-study-finds

https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-politics-and-policy/north-dakota-weighs-ban-sexually-explicit-library-books-rcna66271

https://www.rollingstone.com/politics/politics-news/texas-republicans-tax-cuts-straight-couples-many-children-1234689876/

https://newrepublic.com/post/171025/tennessee-house-bill-gutting-marriage-equality

https://www.wptv.com/news/lgbtq/new-florida-bill-targets-gender-identity-in-workplace

https://thehill.com/homenews/3871517-tennessee-bans-on-drag-shows-gender-affirming-care-head-to-governor/

https://www.nbcnews.com/nbc-out/out-politics-and-policy/nearly-240-anti-lgbtq-bills-filed-2022-far-targeting-trans-people-rcna20418

https://www.vice.com/en/article/88x4a5/florida-trans-kidnapping-law

https://www.pbs.org/newshour/politics/west-virginia-gop-legislature-passes-ban-on-transgender-health-care-for-minors

https://www.nytimes.com/2023/06/29/world/canada/canada-stabbing-university-waterloo.html

https://edition.cnn.com/2023/03/08/politics/sarah-huckabee-sanders-arkansas-child-labor/index.html

https://lmulawreview.scholasticahq.com/post/1602-tennessee-s-approach-to-the-rise-in-homelessness

https://capitalandmain.com/theres-just-no-hiding-inside-the-self-defense-class-for-landlords

https://reason.com/2024/01/22/oklahoma-bill-would-ban-sending-sexy-selfies-unless-youre-married/

https://www.wpr.org/teen-boy-dies-following-industrial-accident-northern-wisconsin-sawmill

https://www.washingtonpost.com/nation/2022/08/25/corporal-punishment-missouri-school-spanking/

https://www.iflscience.com/new-montana-bill-would-prevent-schools-teaching-scientific-theories-67451

https://eu.usatoday.com/story/entertainment/books/2022/06/29/banned-books-explained/7772046001/

https://www.theguardian.com/us-news/2023/jul/29/houston-school-district-libraries-book

 

https://newrepublic.com/post/170922/florida-gop-bill-require-bloggers-write-ron-desantis-register-state

https://www.tampabay.com/news/florida-politics/2023/03/03/desantis-press-media-legislature-lobbying-constitution-freedom/

https://www.vice.com/en/article/qjvdmv/abortion-art-censored-lewis-clark-college-idaho

https://www.washingtonpost.com/politics/2023/03/17/florida-bill-girls-periods-school-gop/

https://www.thepinknews.com/2023/04/01/twitter-appears-to-censor-lgbtq-terms-including-trans-in-dm-previews/

https://www.nytimes.com/2023/08/15/business/media/antigay-slur-wausau-pilot-review.html

https://www.vox.com/scotus/24080080/supreme-court-mckesson-doe-first-amendment-protest-black-lives-matter

https://www.npr.org/2020/07/17/892277592/federal-officers-use-unmarked-vehicles-to-grab-protesters-in-portland

https://eu.usatoday.com/story/news/nation/2020/07/17/reports-federal-officers-detain-portland-protesters-unmarked-vans/5457471002/

https://news.yahoo.com/idaho-republicans-call-free-tampons-001526859.html?guccounter=1&guce_referrer=aHR0cHM6Ly93d3cueW91dHViZS5jb20v&guce_referrer_sig=AQAAANy5yiWhhzRubRin20ElYZvwE1ElaIQIzqccLTeByJtvWSD89X55XoQhd1UlyqopG94e20vWZxriP4SMWBMW9WSyHH3BAmR2BrFB6QkwNk7vOgXGMBaD9kUvEvc5tr7SH3tSnyGEddNDHLIeYJWtOvKKKtcwSGvahPv_wlfCAhjR

https://eu.usatoday.com/story/opinion/voices/2024/05/05/biden-cancer-moonshot-initiative-congress-funding/73525016007/

https://www.independent.co.uk/news/world/americas/donald-trump-voter-helen-wife-mexican-husband-roberto-beristain-deported-illegal-immigrant-ice-customs-enforcement-a7648806.html

https://thehill.com/blogs/blog-briefing-room/398616-trump-voter-says-she-is-ashamed-to-be-american-after-ice-deports-her/

https://www.texastribune.org/2024/01/11/texas-border-migrants-greg-abbott-interview-shoot/#:~:text=“The%20only%20thing%20that%20we,for%20the%20National%20Rifle%20Association.

 

Er garantert noen som vil avfeie og rasjonalisere dette. Greit nok, jeg snakker uansett ikke til dem. Det skal også nevnes at listen er temmelig uoppdatert. Noe som er utfordrende ettersom GOP oppløser demokratiet på daglig basis omtrent...

[jjkoggan]

Kron skrev (32 minutter siden):

Jeg påpekte hva som er feil. Nå kan du gjøre din egen research og backe opp din egen påstand om at «alle» fra Trumps tidligere administrasjon ikke ønsker seg Trump som president i 2024. Da vil du selv oppdage at du tok feil 👍

Din egen research burde vise at det er få (10%?) som vil si at de støtter Trump idag.  Det viser utrolig dårlig lederskap, når 90% av dine tidligere ansatte ikke vil si at de støtter deg.  At det ikke er 100% motsier ikke faktumet at Trump er en meget dårlig leder.

[Rebel-Rider]

Markiii skrev (3 timer siden):

Det er det du driver med akkurat nå. Forsvarer, fordekker og bortforklarer. Alt jeg nevnte skjedde under Trump, og han gjorde noe aktivt for det. Han sørget for økning i droneangrep, bombing av Syria, drapet på en iransk general, veto mot å forby våpen til Saudi-Arabias folkemord i Jemen, osv.

Trump endte atomavtalen med Iran. Trump flyttet den amerikanske ambassaden i Israel til Jerusalem. Trump beordret kuppforsøket i Venezuela.

Utenrikspolitikken er i aller høyeste grad noe presidenten har stor påvirkningskraft på.

Hele diskusjonen her handler om din tåpelige påstand om at Trump er isolasjonistisk og ikke en krigførende president. Trump, som også sier han ønsker å angripe Mexico.

Ærlig talt.

Fint, du liker ikke Trump, og det er helt greit. For som jeg har forsøkt å forklare deg, det gjør ikke jeg det heller...

Problemet med din oppsummering er at den ikke er unikt for Trump, ikke litt en gang. Hva er vitsen med å ha en debatt om Trump, vist hans presidentskap ikke skal ses i lys av andre presidenter? Å forsøke å kritisere Trump i et historisk vakuum er en særdeles dårlig debatt taktikk. Ditt syn på Trump og hans presidentskap, er ikke nødvendigvis så nyansert som du tror det er. Mye av det han har gjort er veletablert konservativ republikansk utenrikspolitikk, med bred støtte i partiet over mange tiår.

Mitt argument er at han i utenrikspolitisk sammenheng, verken er verre eller bedre en tidligere presidenter. Da snakker jeg ikke om trump-ismer, tweets,og verbale sleivspark, men om handling. Trump er bevist å være isolasjonistisk: han ønsket å trekke USA ut av Nato, innførte tariffer på Kinesiske varer, hadde tariffer på stål og aluminium fra Canada og Mexico, Trekke støtten til Ukraina, kanslere multilaterale avtaler. Hans "America First" policy er per definisjon klassisk isolasjonist doktrine.

Hvor mange diktatorer har han satt inn? Hvor mange statskupp har han gjennomført? Hvor mange kriger har han startet? Hvor mange amerikanske soldater har han på samvittigheten? Dette er helt legitime spørmål, som etter dine utsagn kun handler om at jeg "forsvarer" Trump, en grunnløs påstand basert på stråmanns argumenter.

Ja, så var det dette med å "angripe Mexico".. det var ikke snakk om å angripe staten Mexico, men å ta ut narkotika karteller (detaljer er alt). Noe også Ron DeSantis ville gjøre på "Dag 1" hvis han vant valget, lignende utsagn har kommer fra tidligere presidentkandidater Tim Scott og Nikki Haley. En Reuters∕ ipsos undersøkelse viste også at 64% av republikanske velgere støtter militære operasjoner i Mexico mot narkotika kartellene.

https://www.reuters.com/world/americans-broadly-support-military-strikes-mexico-reutersipsos-poll-finds-2023-09-14/

 

 

[jallajall]

3 minutes ago, AtterEnBruker said:

Er garantert noen som vil avfeie og rasjonalisere dette. Greit nok, jeg snakker uansett ikke til dem. Det skal også nevnes at listen er temmelig uoppdatert. Noe som er utfordrende ettersom GOP oppløser demokratiet på daglig basis omtrent...

"Et parti som gjør dette mot sitt folk er overhodet ikke for folket".

Jeg har ikke klikket gjennom noen av linkene, men så at du lenker til denne saken hvor en ung kvinne ble dømt for å ha skjult og brent et 30 uker gammelt dødfødt foster. Hva er det som egentlig er så kontroversielt og anti-demokratisk med dette?

[jallajall]

Jeg slutter aldri å bli overrasket over hvor lett det angivelig er å gjennomføre statskupp i USA.

 

Endret 15. juli av jallajall

[jallajall]

Ser ikke bort fra at Vivek tar over plassen til Vance i sentatet. Om Dewine sender Matt Dolan blir det baluba.

[jjkoggan]

jallajall skrev (28 minutter siden):

Jeg slutter aldri å bli overrasket over hvor lett det angivelig er å gjennomføre statskupp i USA.

 

Jeg slutter aldri å bli overrasket over hvor lett det er å ignore angrep mot USAs demokratiet fordi det ikke passer ens definisjon av en statskupp.  

[herzeleid]

Jeg har et håp om at attentatforsøket i alle fall kan bidra til å roe gemyttene litt på begge sider, og der ligger nok ballen hos Trump for øyeblikket. Likevel, når jeg ser hvor lite gemyttlig og edruelig temaet diskuteres her, så langt fra utfordringene, er det vanskelig å se for seg å at det blir noe bedre blant de som sitter nærmere. Eller kanskje kan alvoret føles enda mer reelt for amerikanere og ha en modererende effekt. En kan jo håpe.