Presidentvalget i USA 2024

[jjkoggan]

jallajall skrev (7 minutter siden):

How Democrats relentlessly ratcheted up violent rhetoric against Trump before assassination attempt — comparing him to Hitler
News Flash: Calling Trump Hitler Puts a Target on His Back
What did hard Left expect, after years of hateful anti-Trump rhetoric?
The attempted assassination of Trump is not nearly as surprising as it should be

Har egentlig demokratene og media gjort nok for å advare skremme livsskiten ut av egne velgere om at en ny Hitler står på dørstokken?

Ville skyteren drepe Trump for å imponere Jodie Foster? Hva vet vi om motivet?

[jallajall]

Just now, jjkoggan said:

Ville skyteren drepe Trump for å imponere Jodie Foster? Hva vet vi om motivet?

Ingenting, og det er mindre relevant, det har ikke nødvendigvis noe med denne konkrete saken å gjøre..

Hva skjedde med words have consequences?

[jallajall]

Uttrykte allierte ledere under WW2 lettelse og takknemelighet og ønsket Hitler en speedy recovery da han ble forsøkt drept?

[no u]

Camlon skrev (6 timer siden):

Der er din mening at det er ikke en person før uke 30. Hvis noen mener det er ikke en person før uke 10 eller 40 så vil de naturligvis ha andre meninger enn deg om abortgrenser.

Dette er også grunnen til at flere argumenterer for at man ikke bør tillate abort for sent i svangerskapet. Hva om vi tror feil om hvor tidlig fosteret blir til en person? Det kan være trist, og mentalt vanskelig, om man finner ut om 30 år at man kanskje har drept en person. Spesielt om man trodde man bare utførte et medisinsk inngrep, og bare brukte sin "menneskerett til å bestemme over egen kropp". Jeg tror det var derfor @Red Frostraven brukte 5-10 uker buffer før man tror det er en person, for å være mer forsiktig.

Jeg har inntrykk av at de som "identifiserer seg" som "pro-life" ofte godtar unntak fra abortgrensen, hvis det f.eks handler om å redde morens liv. Dette var vel noe også noe Trump godtok i første debatt mot Biden.

Jeg har også sett "pro-life"ere som argumenterer for høyere abortgrense enn "pro-choice"ere når de først kommer i dialog. Av og til føles det som at det handler mer om å identifisere seg som noe, eller å støtte den rette siden, uten å skjønne at egne meninger egentlig matcher bedre med "meningsmotstanderens" meninger. Spørsmålet er veldig polarisert, og ofte så brukes stråmannsargumenter når man angripe/forsvare meningene.

 

[sedsberg]

Hitler var allerede i gang med å drepe jøder og innvadere et halvt kontinent. Så blir ikke helt det samme.

De fleste vil ikke se Trump død. De vil bare se ham tape valget og bli stilt til ansvar for forbrytelsene sine.

[tigerdyr]

12 minutes ago, jallajall said:

Hva skjedde med words have consequences?

Godt spørsmål.  Biden sa blant annet: “I have one job, and that’s to beat Donald Trump. I’m absolutely certain I’m the best person to be able to do that. So, we’re done talking about the debate. It’s time to put Trump in a bullseye."

Tror han angrer litt på den formuleringen nå. 

[VifteKopp]

jallajall skrev (13 minutter siden):

Uttrykte allierte ledere under WW2 lettelse og takknemelighet og ønsket Hitler en speedy recovery da han ble forsøkt drept?

Det ville vært valgtaktisk uklokt av Biden å ikke ønske Trump god bedring. 

Dessuten er Biden et anstendig menneske, som ikke ønsker andre død og lidelse. I motsetning til Trump som vitset masse om angrepet på Nancy Pelosi sin ektemann. 

[bshagen]

tigerdyr skrev (2 minutter siden):

Godt spørsmål.  Biden sa blant annet: “I have one job, and that’s to beat Donald Trump. I’m absolutely certain I’m the best person to be able to do that. So, we’re done talking about the debate. It’s time to put Trump in a bullseye."

Tror han angrer litt på den formuleringen nå. 

Det betyr ikke at han skal drepes, tigerdyr 

[bshagen]

VifteKopp skrev (Akkurat nå):

Det ville vært valgtaktisk uklokt av Biden å ikke ønske Trump god bedring. 

Dessuten er Biden et anstendig menneske, som ikke ønsker andre død og lidelse. I motsetning til Trump som vitset masse om angrepet på Nancy Pelosi sin ektemann. 

Skulle likt å sett hva Trump hadde gjort om det var motsatt. Tviler sterkt på om det ville vært noe sympati i alle fall 

[tigerdyr]

Just now, bshagen said:

Det betyr ikke at han skal drepes, tigerdyr 

Har jeg da heller ikke sagt.

Om du sier en bestemt person "skal tas", sier du jo heller ikke noe om hva du mener der egentlig skal gjøres med personen, men likevel ligger der en klar hentydning i det. 

[Tussi]

no u skrev (14 minutter siden):

Jeg har inntrykk av at de som "identifiserer seg" som "pro-life" ofte godtar unntak fra abortgrensen, hvis det f.eks handler om å redde morens liv.

Ja og nei, mange av oss vil ha totalforbud, men nødvergelovene gjelder også under svangerskap. Derbhandler altså ikke pm å frata ufødte rettsvern, men om at man kan gjøre en ellers kriminell handling for å redde noens liv 

Bare sånn for å avklare

[sedsberg]

Det er så mange ord og uttrykk som ikke skal tas bokstavlig at det er nærmest umulig å hele tiden skulle holde kontroll på disse. Og de fleste skjønner dette.

[bshagen]

tigerdyr skrev (3 minutter siden):

Har jeg da heller ikke sagt.

Om du sier en bestemt person "skal tas", sier du jo heller ikke noe om hva du mener der egentlig skal gjøres med personen, men likevel ligger der en klar hentydning i det. 

"Håper United dreper Rosenborg på Lerkendal i kveld"

... det betyr i fotball. Biden mente i politikken og at Trump har hans fulle fokus. Ikke noe mer, ikke noe annet. Rett og slett en god gammeldags "figure of speech" som det heter på godt norsk

Endret 15. juli av bshagen

[SilverShaded]

sedsberg skrev (30 minutter siden):

Hitler var allerede i gang med å drepe jøder og innvadere et halvt kontinent. Så blir ikke helt det samme.

De fleste vil ikke se Trump død. De vil bare se ham tape valget og bli stilt til ansvar for forbrytelsene sine.

Hitler ble utsatt for mange attentatforsøk, men det eneste som kom i nærheten av å lykkes var Operasjon Valkyrie. Dette fant sted 20. juli 1944 i Hitler's bunker Ulvehiet i Øst-Preussen. På det tidspunktet hadde han for lengst invadert hele Vest-Europa og kommet seg helt til Moskva, men var i full tilbaketrekning der. Krigen var nesten tapt allerede, og folket var ikke blide på Hitler pga alle tapene. Imidlertid førte attentatet til en stor bølge av sympati for Føreren, og gjorde at jødeutryddelsen ble ytterlige aksellerert. Mengder av offiserer ble offer for utrenskning, bl.a den høyt ansette ørkenreven Erwin Rommel. Så det attentatet må sies å ha vært til Hitler's store fordel, tro hva DT tjener på sitt ? Nå påstår han jo at han har endret kurs...vi får se hvor alvorlig han mener det, og hvor lenge det varer. 😉

Endret 15. juli av SilverShaded

[vilikkesidet]

tigerdyr skrev (20 minutter siden):

Godt spørsmål.  Biden sa blant annet: “I have one job, and that’s to beat Donald Trump. I’m absolutely certain I’m the best person to be able to do that. So, we’re done talking about the debate. It’s time to put Trump in a bullseye."

Tror han angrer litt på den formuleringen nå. 

Litt usikker på om han faktisk husker den formuleringen...

[jallajall]

15 minutes ago, sedsberg said:

Det er så mange ord og uttrykk som ikke skal tas bokstavlig at det er nærmest umulig å hele tiden skulle holde kontroll på disse. Og de fleste skjønner dette.

Kan du nevne noen eksempler hvor du mener media eller demokratene har overdrevet noe Trump har sagt?
 

15 minutes ago, bshagen said:

Rett og slett en god gammeldags "figure of speech" som det heter på godt norsk

Kan du gi noen eksempler fra Trump?

[SilverShaded]

jallajall skrev (7 minutter siden):

Kan du gi noen eksempler fra Trump?

Det som peker seg ut er vel 'if I lose, there will be a bloodbath'.

[jallajall]

Just now, SilverShaded said:

Det som peker seg ut er vel 'if I lose, there will be a bloodbath'.

Den er jo bare direkte uærlig hvor de bare klippet vekk resten.. Tenkte mer på typisk retorikk ala "fight" e.l.

[SilverShaded]

jallajall skrev (3 minutter siden):

Den er jo bare direkte uærlig hvor de bare klippet vekk resten.. Tenkte mer på typisk retorikk ala "fight" e.l.

Uærlig ?? Så Trump's utsagn må sees i sammenheng med andre ting som ble sagt, men ikke Biden's 'bullseye' ?

[bshagen]

jallajall skrev (6 minutter siden):

Den er jo bare direkte uærlig hvor de bare klippet vekk resten.. Tenkte mer på typisk retorikk ala "fight" e.l.

"If you dont fight like hell, you´re not going to have a country anymore" - 6. januar 2021

Men det betyr jo ikke at han ville at folk skulle dø den dagen. I alle fall så tror ikke jeg det i det minste. 

Bruk av metaforer er svært vanlig i politikken, noen ganger brukt med hell og andre ganger er det en bom. Det betyr ikke at man nødvendigvis legger noe mer i det, det er jo for å poengtere et gitt argument 

Endret 15. juli av bshagen