Presidentvalget i USA 2024

[shockorshot]

10 hours ago, Tussi said:

Det er faktisk min største frykt med Trump, at han igjen skal backstabbe dem og overlate de som slåss mot IS ih har dannet et demokratisk samfunn med sekulære trekk og kvinnerettigjeter og religionsfrihet til despoten Erdogan igjen

Ja, fyren har ingen ryggmarg eller moral når det kommer til å hjelpe folk. Hvordan han behandlet kurderne etter alt de hadde gjort for USA var helt avskyelig og svekket USAs innflytelse i området samt tiltro til USA som forhandlingspartner.

[shockorshot]

Slengte inn noen tusener ekstra på Biden idag, oddsene har blitt altfor bra iforhold til realiteten på bakken

[Casey]

Gammel Gubbe skrev (3 timer siden):

Hitler var ikke en gammel mann med noen få år igjen. Trump har ingen som helst grunn til å bli diktator. Fullstendig meningsløs ide.

Demokratene har spilt på frykt, hat og avsky, kansellering og sensurering, sverting av mennesker som støtter Trump, endring av lovverket og sellektiv bruk av lovverket for å ramme og arrestere politiske motstandere.

Nei, det vet vi ikke. Helt virkelighetsfjern påstand som bare de som tror på hatpropagandaen kan la seg lure av,

Din minst farlige påstand, men også helt snudd på hodet. Trump er alt annet enn lat.

Jo, Trump har grunn til å bli disktator: Hans eget ego. Og Project 2025 vil avvikle demokratiet. Det er det styrende dokument for Trump. Og republikanerne er grunnleggende antidemokratiske. Det er bare å se på politikken de fører i stater de styrer.

[Casey]

Gammel Gubbe skrev (3 timer siden):

 

Demokratene har spilt på frykt, hat og avsky, kansellering og sensurering, sverting av mennesker som støtter Trump, endring av lovverket og sellektiv bruk av lovverket for å ramme og arrestere politiske motstandere.

 

Du driver projeksjon. Du beskriver politikkeen til de konservative. Løgn er en helintegrert del av det å være konservativ.

[0laf]

Gammel Gubbe skrev (3 timer siden):

Ga du opp å begrunne egne påstander, og måtte lime inn andres beskyldninger i stedet?

Ingen av beskyldningene i dette utklippet inneholder primærkilder i kontekst. Det er bare uttrekk og bruddstykker satt sammen for å lage et narrativ.

Tja, tenkte det var bedre med noen som faktisk har snakket med Trump, opptil flere ganger, men selv det var jo ikke godt nok, så hvordan mine meninger skulle ha noen betydning når man ikke tror på folk som har gjennomført to intervjuer med Trump og hans nærmeste, er en gåte.

Forøvrig er det 40 av 44 som var i Trumps forrige regjering, som ikke vil støtte ham, og flere av de mener han aldri må bli president igjen.

[torbjornen]

Snikpellik skrev (20 timer siden):

En slutt på krigen for Trump innebærer fortsatt russisk okkupasjon.

Ukraina, Biden og de fleste oppegående europeiske landene vil heller ha ekte fred, altså en slutt på krigen først når russerne er ute av hele Ukraina.

Feil. Biden vil at Ukraina skal kjempe krigen med ei hand på ryggen.

[Snikpellik]

torbjornen skrev (11 minutter siden):

Feil. Biden vil at Ukraina skal kjempe krigen med ei hand på ryggen.

Helt uenig, og jeg regner med du sikter til de midlertidige restriksjonene på bruk av enkelte amerikanske våpen mot mål på russisk jord her. Biden, som sine europeiske allierte som har ført samme politikk ønsker helt åpenbart full ukrainsk seier, det er et av hans store politiske prosjekter som det ligger stor prestisje bak. Men, han er helt nødt til å balansere denne støtte noe for å sikre stabil, varig støtte i kongressen. Dessverre består kongressen av stadig flere republikanere som faktisk vil at Ukraina skal kjempe krigen med én hånd på ryggen, eller til og med ønsker at Ukraina skal tape krigen.

[torbjornen]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

Helt uenig, og jeg regner med du sikter til de midlertidige restriksjonene på bruk av enkelte amerikanske våpen mot mål på russisk jord her. Biden, som sine europeiske allierte som har ført samme politikk ønsker helt åpenbart full ukrainsk seier, det er et av hans store politiske prosjekter som det ligger stor prestisje bak. Men, han er helt nødt til å balansere denne støtte noe for å sikre stabil, varig støtte i kongressen. Dessverre består kongressen av stadig flere republikanere som faktisk vil at Ukraina skal kjempe krigen med én hånd på ryggen, eller til og med ønsker at Ukraina skal tape krigen.

Mike Johnson, speakeren i representanthuset (som også trenerte støtta til Ukraina i over 1/2 år) gjorde iallefall eit nummer av dette etter at støttepakken endeleg var vedteken. Han sa at kongressen ikkje hadde lagt begrensningar på korleis amerikanske våpen skulle brukast. Sannheita er vel heller at det eigentleg er Biden sin rådgjevar, Jake Sullivan som styrer krigen i Ukraina, og at han er altfor redd for atomvåpenspøkelset.

Retting: Det var Michael McCaul, leiaren i utanrikskomiteen i representanthuset som påpeika dette.

Endret 30. juni av torbjornen

[AtterEnBruker]

0laf skrev (3 timer siden):

Forøvrig er det 40 av 44 som var i Trumps forrige regjering, som ikke vil støtte ham, og flere av de mener han aldri må bli president igjen.

Det er nok meget sannsynlig heller takket være dem, enn trump himself, at det ikke ble "startet noen nye kriger" under hans første periode.

[torbjornen]

Retting: Det var Michael McCaul, republikanar og sjef for utanrikskomiteen i representanthuset som påpeika at kongressen ikkje hadde lagt begrensningar på våpenstøtta til Ukraina. Dersom ein blar fram til ca. 5:10 kan ein sjå korleis han ordlegg seg.

Men også Mike Johnson har argumentert for å fjerne begrensningane, på same måten som Blinken, Stoltenberg og mange andre).

Med ein svekka Biden er det Sullivan som førebels ser ut til å ha styringa.

Endret 30. juni av torbjornen

[torbjornen]

Og medan Biden-administrasjonen i USA framleis nektar Ukraina å ta ut flybasar inne i Russland med ATACMS kan russarane halde fram med å bruke desse til å angripe Ukraina. Noko som ein ser dagleg om ein følgjer med på Ukraina-tråden her på diskusjon.no:

 

Endret 30. juni av torbjornen

[Reg2000]

1 hour ago, AtterEnBruker said:

Det er nok meget sannsynlig heller takket være dem, enn trump himself, at det ikke ble "startet noen nye kriger" under hans første periode.

Det har vel vært ganske tydelig at vi bør takke staben i det hvite hus for at det ikke gikk helt på trynet da Trump var president. De fikk ham vekk fra mange av de galeste ideene. 

[Gammel Gubbe]

7 hours ago, spiff42 said:

Nei, det er jo bare en helt åpenbar ekstrem narsissist som hvis han ikke vinner valget mest sannsynlig vil bli dømt til fengsel for brudd på demokratiske spilleregler ved forrige valg. 

 

Det er to typer mennesker, den ene typen gir tommelen opp når politiske opponenter fengsles, den andre typen er skeptiske til maktmisbruk.

Fortsett gjerne å minne oss på dette.

[frohmage]

torbjornen skrev (10 minutter siden):

Og medan Biden-administrasjonen i USA framleis nektar Ukraina å ta ut flybasar inne i Russland med ATACMS kan russarane halde fram med å bruke desse til å angripe Ukraina.

Hva har dette med valget å gjøre? Trump ønsker jo å være enda mere restriktiv med støtten til Ukraina.

[frohmage]

Gammel Gubbe skrev (2 minutter siden):

Det er to typer mennesker, den ene typen gir tommelen opp når politiske opponenter fengsles, den andre typen er skeptiske til maktmisbruk.

Den ene typen gir tommelen opp når kriminelle dømmes. Den andre typen er skeptiske til at politikere skal kunne dømmes for noe som helst.

[Reg2000]

2 minutes ago, frohmage said:

Hva har dette med valget å gjøre? Trump ønsker jo å være enda mere restriktiv med støtten til Ukraina.

Han vil vel ikke støtte Ukraina i det hele tatt.

[frohmage]

Reg2000 skrev (1 minutt siden):

Han vil vel ikke støtte Ukraina i det hele tatt.

Nei, så jeg forstår ikke hvorfor @torbjornen legger det frem som kritikk av Biden i denne tråden.

[torbjornen]

frohmage skrev (3 minutter siden):

Hva har dette med valget å gjøre? Trump ønsker jo å være enda mere restriktiv med støtten til Ukraina.

Dersom Biden får halde fram vil Ukraina få akkurat nok støtte til at det held krigen gåande.

Dersom Trump blir vald kan kva som helst skje. Mest sannsynleg vil amerikansk støtte minke, slik at Russland får eit overtak. Men det er også ei mogelegheit for at det motsette kan skje. Eg trur at Trump vil ha ein snarleg slutt på krigen, og tvilar på at republikanarane vil leggje nokon begrensningar på korleis eventuell amerikansk våpenhjelp kan brukast.

[torbjornen]

frohmage skrev (4 minutter siden):

Nei, så jeg forstår ikke hvorfor @torbjornen legger det frem som kritikk av Biden i denne tråden.

Eg fryktar Trump, men eg er ikkje på nokon måte fornøgd med det Biden har gjort i forhold til å støtte Ukraina.

[0laf]

torbjornen skrev (27 minutter siden):

Dersom Trump blir vald kan kva som helst skje. 

Trump har jo påstått at han kan få slutt på krigen i løpet av en dag, og det gjør han neppe med å gi mer våpen til Ukraina.

Han har allerede vært klar på at USA ikke burde hjelpe andre land, særlig da et land som ikke en gang er NATO-medlem, og som kjemper mot kompisen til Trump.

Trump vil også innføre nye lover som gjør det mulig for han selv å styre alt av midler som Kongressen vedtar, og holde igjen statsstøtte til andre land osv.