Molboaktige videre renteøkninger nå.

[Skeptikus]

Takk til LO-sjef Peggy som er den første som virkelig har guts til å si ifra om at nå går denne sentralbanksjefen og hennes "kommisjon", som hun nevner, for langt. Dette vil også skape problemer for regjeringen  fremover.  (Mon tro hva stemmer hun på ved valg?...).   Hun er så veldig opptatt av dette med forbruket. Ja, hva så om importerte ting og tang blir dyrere, da kjøper vel folk mindre da, så slipper hun å bry seg og spe på med ytterligere renter for at folk skal kjøpe mindre.  Hun så ikke bort ifra at mange folk nå måtte justere ned forbruket sitt, sa hun. Forbruket er nå én ting, men at mange folk nå kanskje ikke kan beholde hjemmet sitt, det var liksom ikke nevneverdig for henne...  Dessuten fikk hun seg til å si (i intervjuet med NRK rett etter pressekonferansen i dag) at neste år kunne jo lønnsmottakerne (via krav da tydeligvis) regne med økt kjøpekraft.  Du verden, det blir litt å ta igjen nå hvis det attpåtil skal ende opp med økt kjøpekraft.  Da er jo virkelig lønns- og prisspiralen her på  berget skikkelig  sparket i gang i tilfelle.  Er det noen som tror at økt rente er noe som holdes utenom kompensasjonskravene som kommer fra arbeidstakerne i neste lønnsoppgjør?  Det er nok som å tro på julenissen.  Dermed bidrar renteøkningene til økt inflasjon i stedet, arbeidsgiverne må selvfølgelig øke prisene etter såkalt feite oppgjør som er streiketruet igjennom gjerne. 

Høyre-folk er nok ikke kritiske til rentehevningene, de holder gjerne kjeft nå gitt, har penger på bok veit du...  

Store aviser som ikke hadde spørsmål til sentralbanksjefen var f.eks. Dagbladet, VG og Nettavisen.  Og lurer på om ikke en "økonomiavis" som  Dagens Næringsliv unnlot å komme med kritiske spørsmål  til sentralbanksjefen også..  Hm..  

[Musefella]

Ja å redde kronen så må renten minst opp i over 30 til 40%, altså et urealistisk virkemiddel.

[tigerdyr]

18 minutes ago, Musefella said:

Ja å redde kronen så må renten minst opp i over 30 til 40%, altså et urealistisk virkemiddel.

Overhodet ikke.  Kronen hadde det fint tidligere der renten lå rundt 4-6%, men altså samtidig lå litt over rentene i andre lande.  Nå har vi lenge lagt under nivået i andre lande og det er en av årsakene.  

[Musefella]

tigerdyr skrev (Akkurat nå):

Overhodet ikke.  Kronen hadde det fint tidligere der renten lå rundt 4-6%, men altså samtidig lå litt over rentene i andre lande.  Nå har vi lenge lagt under nivået i andre lande og det er en av årsakene.  

Så du tror virkelig at kronen ville styrket seg betydelig, og til gamle nivåer om renten lå noen få prosentpoeng høyere enn nå?

Jaja, det beste er å beholde skylappene på og leve i trua.

[Skeptikus]

tigerdyr skrev (17 timer siden):

Kronen hadde det fint tidligere der renten lå rundt 4-6%, men altså samtidig lå litt over rentene i andre lande.  Nå har vi lenge lagt under nivået i andre lande og det er en av årsakene.  

Endelig blir det vel litt mindre av dette maset til såkalte eksperter som hårdnakket har hevdet at ved å øke renta (til bl.a. folk med f.eks. helt ordinære og nødvendige huslån her i Norge), så vil kronekursen stige betydelig ute i den store kapitalistverdenen.  F.eks.  den mye benyttede forståsegpåer NHOs sjeføkonom uttalte for et par dager siden at renteheving måtte til må vite...  Aldri så galt at det ikke er godt for noe.  Kronekursen har slett ikke styrket seg, for å bruke et understatement, selv etter "dobbelt" rentehevning. 

Riktigheten i trådens litt skarpe heading har derimot styrket seg...

PS.  Mon tro hvorfor står forresten akkurat denne tråden i oversikten som eneste tråd her med svak skrift? , altså mindre "synlig".   Man gjør seg jo inntil videre sine sine tanker...

Endret 23. juni 2023 av Skeptikus

[kremt]

0.5 %poeng opp er vel ikke stort å klage over. I tyrkia økte den med 6.5 %poeng. Det er bare valuta det er snakk om. Det er ingen vanlig valuta som har noe som helst verdi bak seg. Bankene kan skape ubegrensede mengder valuta som de låner ut til kunder. Lav rente er en fordel for å få folk til å låne mer, og når renta går opp øker profitten = win win for de store bankene. Mens du må betale resten av livet ditt med ærlig arbeid, skatter og avgifter. Det er systemet som skaper slaver og det er laget for å gjøre akkurat det. Kanskje er ikke verden så mye bedre nå enn den var under slavetiden. Det gjøres bare på andre måter.

Bankene ser alltid på måter å skape ny kreditt på. Det begynte med boliglån. Fortsatte med billån, hyttelån, båtlån, mc-lån, kredittkort, forbrukslån, etc etc. Alt for å skape slaver som må betale på dette resten av livet ved å arbeide.

[germanwhip]

3 minutes ago, kremt said:

Bankene kan skape ubegrensede mengder valuta som de låner ut til kunder

ser varianter av den der hele veien, hva stopper Sparebanken Vest/SBanken/Bulder Bank å sette seddelpressa på max og kjøre Norge AS i grøfta?

Endret 23. juni 2023 av germanwhip

[Jarmo]

germanwhip skrev (15 minutter siden):

ser varianter av den der hele veien, hva stopper Sparebanken Vest/SBanken/Bulder Bank å sette seddelpressa på max og kjøre Norge AS i grøfta?

Nei, alle bankene innen EU/EØS har bl.a krav til egenkapital osv. Så, utlånene er begrenset.

[kremt]

Et lån til en kunde er en asset i en banks balance sheet. En verdi. Et innskudd derimot er en liability, det vil de ikke ha. Men de må vel ha ca 10 % innskudd av det de har lånt ut, men her er det særdeles "myke regler" rundt. Kort sagt så er de avhengig av at noen kjøper noe, starter en bedrift og låner masse eller lignende aktiviteter. Det er også økende del av råtne lån og zombie companies som de nekter å slå konkurs for da må de nedskrive verdiene.

Det går an å følge med på M3 money supply hos SSB. Der ser man økningen i pengemengden. For februar 2021 ser man en 12-måneders vekst på 14.6 % i pengemengden. Ser man videre til mai 2023 er den sunket til 2.2 %. Så økningen i pengemengde har en veldig tett relasjon til rentenivået og hvor mye utgifter folk påtar seg. 

[KarlRoger]

19 hours ago, Skeptikus said:

Høyre-folk er nok ikke kritiske til rentehevningene, de holder gjerne kjeft nå gitt, har penger på bok veit du...  

Store aviser som ikke hadde spørsmål til sentralbanksjefen var f.eks. Dagbladet, VG og Nettavisen.  Og lurer på om ikke en "økonomiavis" som  Dagens Næringsliv unnlot å komme med kritiske spørsmål  til sentralbanksjefen også..  Hm..  

Ser ikke hvordan det å justere rentenivået opp er en høyresak, folk med mye penger har de ikke på sparekonto, eller fravær av lån. Heller de store bolighaiene som ikke liker høye renter, da det demper den latterlig høye prisveksten vi har hatt gående i flere tiår.

[Musefella]

Man kan rett å slett ikke legge skylden på lav rente for de skyhøye boligprisene.

Det handler om politikk og markedskrefter.

 

Jeg også tror nå at boligprisene vil stagnere da rett å slett folk ikke har råd til å betale mer, men det kan også gå dit hen at flere må dele på kostnadene og at boligene blir stadig mindre(noe utviklingen viser)

[sedsberg]

Tror nok heller boligprisene vil fortsette å stige da de med penger vil kjøpe flere for å investere.

[Smule8o]

21 hours ago, Skeptikus said:

Takk til LO-sjef Peggy som er den første som virkelig har guts til å si ifra om at nå går denne sentralbanksjefen og hennes "kommisjon", som hun nevner, for langt.

LO-Peggy sitter i Arbeiderpartiets sentralstyre. Vår Arbeiderparti-ledede regjering presenterte for kort tid siden et revidert statsbudsjett som sprengte alle tidligere rekorder i oljepengebruk. Så godt som alle økonomer er enige om at det vil presse opp renta.

Og allikevel er hun ute å bjeffer på sentralbanksjefen som bare gjør jobben sin uten den minste kritikk mot regjeringen, som faktisk aktivt gjør situasjonen verre.

Men slikt selger tydeligvis godt i enkelte kretser.

[Musefella]

Trur ikke vi vil se en slik eksplosjonsaktig prisøkning fremover, men de to til tre neste årene vil nok prisene fortsatt være høyere enn nå da kommunene har fått ubegrensede midler ifra husbanken til å kjøpe opp boliger til flyktninger som kommer i enorme antall.

[shockorshot]

11 hours ago, Skeptikus said:

Endelig blir det vel litt mindre av dette maset til såkalte eksperter som hårdnakket har hevdet at ved å øke renta (til bl.a. folk med f.eks. helt ordinære og nødvendige huslån her i Norge), så vil kronekursen stige betydelig ute i den store kapitalistverdenen.  F.eks.  den mye benyttede forståsegpåer NHOs sjeføkonom uttalte for et par dager siden at renteheving måtte til må vite...  Aldri så galt at det ikke er godt for noe.  Kronekursen har slett ikke styrket seg, for å bruke et understatement, selv etter "dobbelt" rentehevning. 

Riktigheten i trådens litt skarpe heading har derimot styrket seg...

PS.  Mon tro hvorfor står forresten akkurat denne tråden i oversikten som eneste tråd her med svak skrift? , altså mindre "synlig".   Man gjør seg jo inntil videre sine sine tanker...

Renta har fortsatt økt mindre enn renteøkningen til ECB eller FED. Det kan være viktig å få med seg når man prater om en G10 valutta og hvordan den beveger seg til f.eks. Dollar, Euro, pund eller den danske krone.

Endret 24. juni 2023 av shockorshot

[kremt]

Norsk krone er en av verdens svakeste valutaer. Tror du tyrkisk lire er dårlig? Såvidt verre enn norsk søppel valuta. Dette er en villet utvikling for å få folket til å ta opp mer gjeld og arbeide hardere for å klare å betjene gjelden sin. Hamsterhjulet må man stå i resten av livet for å holde liv i staten og politikere som selger landet på rot til utlendinger.

 

[Saltkorn]

Musefella skrev (På 23.6.2023 den 0.16):

Ja å redde kronen så må renten minst opp i over 30 til 40%, altså et urealistisk virkemiddel.

Det å tro renten er det eneste som vil styrke NOK er fantasi, det hjelper lite selv med over 90% rente. Bare se til Argentina med 97% rente...  

 

Vi få få opp produksjon og invisteringer for å styrke NOK

Endret 24. juni 2023 av Saltkorn

[Musefella]

Saltkorn skrev (1 time siden):

Det å tro renten er det eneste som vil styrke NOK er fantasi, det hjelper lite selv med over 90% rente. Bare se til Argentina med 97% rente...  

 

Vi få få opp produksjon og invisteringer for å styrke NOK

Sant nok som det sies, 30 til 40% var nok et litt vel optimistisk anslag.

[Skeptikus]

Smule8o skrev (På 23.6.2023 den 21.27):

LO-Peggy sitter i Arbeiderpartiets sentralstyre. Vår Arbeiderparti-ledede regjering presenterte for kort tid siden et revidert statsbudsjett som sprengte alle tidligere rekorder i oljepengebruk. Så godt som alle økonomer er enige om at det vil presse opp renta.

Det er bare tull (igjen) hvis sentralbanksjefen skylder ev. fortsatte rentehevninger på disse ekstra "olje"-milliardene som regjeringen valgte å bruke for å hindre store kutt innen f.eks. den viktige helsesektoren pga. den importerte prisoppgangen som har vært, (Høyre i sitt alternative statsbudsjett brukte jo selv "ikke-utslagsgivende"  mindre av ekstra oljepenger enn regjeringen, var det ikke "null komma ett eller annet" bak kommaet?, men klage på regjeringen også i denne sammenheng gjorde de.  Pensjonister med lav tilleggspensjon (litt tillegg pga. at de for sin del tross alt har deltatt i arbeidslivet fullt ut, i motsetning til mange av disse på minstepensjon, som jo stadig får økning), vel, nå skal de førstnevnte visstnok endelig få litt skattelette, slik at de unngår å nærme seg minstepensjon i sin netto utbetaling i riktig  så stort tempo som tidligere, bl.a. slikt skulle de ekstra oljemilliardene gå til, og vil f.eks. slikt  skape noe "press" som NB stadig maser om?, forresten fortsatt innenfor handlingsregelen også.  Hvis ikke regjeringen hadde erstattet for den uventede prissøkningen som har vært over hele fjøla pga. Ukrainakrigen, så ville, utenom sykehussektoren, også f.eks. politietaten måttet kuttet ned drastisk, og mye annet innen det offentlige (den viktige tolletaten bl.a.).

Norges Bank-sjefen messer stadig om at forbruket er for høyt, samtidig som hun vil ha ned prisstigningen, derfor høyere renter osv..  Her må det jo ligge en slags logisk kortslutning.  Desto høyere prisstigning, desto dårligere råd får jo storparten av befolkningen bare pga. dette, da skulle det jo være unødvendig å å øke boligrenta i tillegg for å få ned konsumet.  Nå er det stor prisøkning på frukt og grønt fra utlandet.  Hva skal økt rente gjøre med det?   Hørte at staten unnlater å kjøpe frukt og grønt fra norske forbrukere, f.eks. til store militærleire og ikke minst alle sykehusene.  Gartnerhallen sier de kunne skaffet norsk "grønt", men visstnok ikke bra nok for staten.  For billig kanskje?...  Ganske utrolig handelspolitikk fra staten sin side.

N. B. har visst ikke fått med seg at svært mange i Norge er gjeldfrie, så økte renter biter ikke på deres forbruk, snarere er høyere rentenivå gunstig for deres bankinnskudd, som kan gi enda høyere forbruk..

Hva er det forresten mangel på av varer i Norge og som gjør at sentralbanksjefen ivrer så for mindre forbruk?  Mobiltelefoner f.eks.?...    Med nye økte renteøkninger fremover nå vil det skape store samfunnsmessige problemer. 

Prisoppgang på div. annet, der kan forbruket tilpasses raskt for familiene, men bosituasjonen for f.eks. ferske boligeiere, der er det jo ikke godt å få annen bolig tilgjengelig raskt, bolig er jo mye viktigere enn prisoppgang "på loff",  og mobiltelefoner fra utlandet.  Det siste kan vel Norges Bank ta seg løpefart og dri-- i.

[tigerdyr]

9 minutes ago, Skeptikus said:

N. B. har visst ikke fått med seg at svært mange i Norge er gjeldfrie

Kan du være litt mer konkret?  De første tallene jeg fant var at 1 av 6 var gjeldfrie tilbake i 2010 og det har neppe blitt bedre siden.  Er 1 av 6 etter din mening "svært mange" eller sitter du på andre tall som støtter din påstand?