Egen barnepride trenger vi det? Etiske/ideologiske sider med "Pridepress".

[Subara]

fokkeslasken skrev (1 minutt siden):

Jeg gikk i den i fjor sammen med min trans datter. Hun orket kun noen få minutter før hun hadde fått nok og spurte om vi kunne dra hjem. Hun har ikke spurt igjen.

Vet du hvorfor?

[AtterEnBruker]

Snikpellik skrev (1 time siden):

Det er årsaken til at jeg ikke helt klarer å forstå hva i alle dager folk har så sterkt i mot dette. Jeg tror derfor at de som er mest kritiske til dette som konsept ikke vet så godt hva pride-paraden er for noe, og jeg tror ikke på at de som hevder den er så seksualisert og skadelig enten ikke har vært til stede og sett det selv, eller så forstår jeg det slik at noen har en helt annen oppfatning enn majoriteten av hva seksualisering er. Hvis man er såpass ømfintlig til dette så tror jeg man fort kan måtte slite litt med å ta med barna sine ut på ting generelt.

En stor del av motstanden mot pride, og progressjon generellt, kommer av at den rett og slett er sponset.

Akkurat den delen trenger å bli en mye større del av debatten.

[Snikpellik]

AtterEnBruker skrev (1 time siden):

En stor del av motstanden mot pride, og progressjon generellt, kommer av at den rett og slett er sponset.

Spoiler

 

Akkurat den delen trenger å bli en mye større del av debatten.

Det er jeg enig i. Grunnen til at jeg forsøker å ikke nevne det, er at det alltid sporer av debatten og noen tror alltid at det siktes til dem og begynner med; "det må da være lov å være kritisk", som ikke er hva det handler om. Men det er helt klart og tydelig at mye desinformasjon, hat og slike "talking heads" på internett, gjerne fra over dammen har en stor påvirkning på mange. Dessverre bidrar det til radikalisering hos noen, men det som er mest tydelig er hvor åpent og synlig det verste hatet har blitt.

Endret 3. juli 2023 av Snikpellik

[plankeby]

Snikpellik skrev (50 minutter siden):

Det er jeg enig i. Grunnen til at jeg forsøker å ikke nevne det, er at det alltid sporer av debatten og noen tror alltid at det siktes til dem og begynner med; "det må da være lov å være kritisk", som ikke er hva det handler om. Men det er helt klart og tydelig at mye desinformasjon, hat og slike "talking heads" på internett, gjerne fra over dammen har en stor påvirkning på mange. Dessverre bidrar det til radikalisering hos noen, men det som er mest tydelig er hvor åpent og synlig det verste hatet har blitt.

Hva slags sted er bildene i fra? 

Får inntrykk av at visse sosiale nettsteder av mer fjortiskarakter, får mye tullete og usakligheter tilsvarende dette nesten uansett hva som er saken. På bildene er alle kommentarer av usaklig og lite verdifull karakter. 

Vi må tørre å gå mer inn i religiøse miljø. 

Endret 3. juli 2023 av plankeby

[Psykake]

plankeby skrev (2 minutter siden):

Hva slags sted er bildene i fra? 

Får inntrykk av at visse sosiale nettsteder av mer fjortiskarakter, får mye tullete og usakligheter tilsvarende dette nesten uansett hva som er saken. 

Snakk om å bagatellisere. Må det skyting til før du tar det seriøst?

Endret 3. juli 2023 av Psykake

[Baranladion]

skaftetryne32 skrev (3 timer siden):

i verste fall vil jeg kalle det en form for forspill, i noen land er offentlig kyssing forbudt, kyssing er også noe som går under forspill, er kyssing en uakseptabel offentlig fremvisning av sex ?     

Kyssing er ikke utelukkende forspill, det er også et tegn på affeksjon, og mange steder er det slik en hilser.  

Man ville ikke blitt anholdt i Norge for å kysse offentlig, men jdet er ganske mange andre former for forspill man sannsynligvis ville blitt det for... 

 

Endret 3. juli 2023 av Baranladion

[Noxhaven]

Psykake skrev (12 minutter siden):

Snakk om å bagatellisere. Må det skyting til før du tar det seriøst?

Å etterspørre kilden til en skjermdump må da være lov uten å bli halshugget.
Ps. det å nevne at kommentarer som "Big L" og "Boi nerfed" osv. har fjortisvibber kan da umulig være kontroversielt..  

[Snikpellik]

Kildene er ulike TikTok-kanaler som streamet fra pride. Jeg har sladdet navnene og profilbildene der ansikt er synlig på grunn av reglene her på forumet, og at man ikke 100% kan verifisere at de som kommenterer er personene de utgir seg for. Det er svært alvorlig å true med terrorangrep på nett uansett alder, men også alvorlig å beskylde noen for det. De grusomme kommentarene kommer fra tilsynelatende både "fjortiser", voksne og fra godt voksne. Alle er gutter/menn selvfølgelig. Den ene er en som tilsynelatende er tilknyttet et norsk nettsted som er konspi/ytre høyre, da søk avslører at det samme brukernavnet og profilbildet går igjen. Jeg regner med og håper at politiet har ganske god oversikt over nettet i år.

Endret 3. juli 2023 av Snikpellik

[plankeby]

Snikpellik skrev (13 minutter siden):

Kildene er ulike TikTok-kanaler som streamet fra pride.

Ok. Har holdt meg unna TikTok, hatt litt fordom og sett på TikTok som mer ungdomsarena der mange kommentarer, uansett tema, er preget av hormoner, kåthet og cred.

At voksne er med på slik drittkommentering er dypt tragisk.

Ungdommer sine holdninger kommer fra oppdragelse hjemme og noe ytre påvirkning. Her må man jobbe mer inngående inn i lukkede miljø. Desverre tror jeg man blir for feige opp mot konservativt muslimsk miljø.

En må ikke like alt i samfunnet, men akseptere og forstå! Å møte alt en ikke liker med hat og trusler er en farlig tankegang. 

Endret 3. juli 2023 av plankeby

[skaftetryne32]

Baranladion skrev (58 minutter siden):

Kyssing er ikke utelukkende forspill, det er også et tegn på affeksjon, og mange steder er det slik en hilser.  

Mange steder er det forbudt fordi det er seksuelt, til tross for at ikke noe som helst sex skjer, litt som i paraden altså, der det påstås at alle mulige seksuelle ting skjer, uten at det faktisk skjer noe seksuelt, bare tegn på affeksjon. 

[Baranladion]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Mange steder er det forbudt fordi det er seksuelt, til tross for at ikke noe som helst sex skjer, litt som i paraden altså, der det påstås at alle mulige seksuelle ting skjer, uten at det faktisk skjer noe seksuelt, bare tegn på affeksjon. 

Så kampen de kjemper er å få vise sin tegn på affeksjon ved å bedrive BDSM i offentligheten? Jeg skjønner fremdeles ikke hva det har med Pride å gjøre. Jeg syns det er malplassert

[Noxhaven]

skaftetryne32 skrev (6 minutter siden):

Mange steder er det forbudt fordi det er seksuelt, til tross for at ikke noe som helst sex skjer, litt som i paraden altså, der det påstås at alle mulige seksuelle ting skjer, uten at det faktisk skjer noe seksuelt, bare tegn på affeksjon. 

Jeg antar skillen går der lovverket og politiet har satt grensene for hva seksuelt krenkende adferd er. At to mennesker kysser blir ikke ansett som krenkende adferd her til lands med mindre mottaker av kysset ikke ønsker å bli kysset, men to mennesker som står og jokker på hverandre eller mot noen fremmede ute i offentligheten er derimot ansett som seksuelt krenkende adferd.

 

[skaftetryne32]

Baranladion skrev (3 minutter siden):

Så kampen de kjemper er å få vise sin tegn på affeksjon ved å bedrive BDSM i offentligheten? Jeg skjønner fremdeles ikke hva det har med Pride å gjøre. Jeg syns det er malplassert

Det er ikke jeg som sier at det skjer seksuelle ting i pride paraden, bare så det er sagt, jeg ser ingen sex der, hadde det vært sex i full offentlighet så er jo ikke det lov. 

[plankeby]

skaftetryne32 skrev (17 minutter siden):

Mange steder er det forbudt fordi det er seksuelt, til tross for at ikke noe som helst sex skjer, litt som i paraden altså, der det påstås at alle mulige seksuelle ting skjer, uten at det faktisk skjer noe seksuelt, bare tegn på affeksjon. 

Pride handler jo om kjærlighet og affeksjon. Også seksuell frigjøring.

Omnoen ikke tåler å se det får de holde seg hjemme. 

Det betyr ikke at noen viser kjønnsorganer eller pupper i slik parade. 

Mitt utgangspunkt var spørsmål ved  barnepride med burleskshow lignende BDSM (i hht opprinnelig program i Bergen). Samt at Pride blir litt overveldende fokus når det omtrent blir hat fra Pride til de som ikke heiser flagg for Pride.

Dermed blir det to motpoler. 

Endret 3. juli 2023 av plankeby

[Baranladion]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Det er ikke jeg som sier at det skjer seksuelle ting i pride paraden, bare så det er sagt, jeg ser ingen sex der, hadde det vært sex i full offentlighet så er jo ikke det lov. 

Så hva er din definisjon på å ha sex? 

[skaftetryne32]

plankeby skrev (2 minutter siden):

eller pupper i slik parade. 

kan menn vise bryster så tenker jeg at kvinner kan, men det blir vel fort en helt annen diskusjon.

plankeby skrev (3 minutter siden):

Samt at Pride blir litt overveldende fokus når det omtrent blir hat fra Pride til de som ikke heiser flagg for Pride.

Mesteparten av hatet kommer fra noe helt annet enn den jevne pride deltaker da, bare så det er sagt, De amerikanske maga politikerne inspirert av pølsekokkens trollfabrikker er de som er flinkest til å spre hat, med god margin.

[skaftetryne32]

Baranladion skrev (5 minutter siden):

Så hva er din definisjon på å ha sex? 

Litt mer enn å ha på seg klær som enkelte oppfatter som seksuelle. 

[Baranladion]

skaftetryne32 skrev (3 minutter siden):

Litt mer enn å ha på seg klær som enkelte oppfatter som seksuelle. 

Det er ikke et ordentlig svar.. 

Jeg mener forøvrig heller ikke at det å gå med feks lakk og lær er en seksuell handling.

[plankeby]

skaftetryne32 skrev (9 minutter siden):

Mesteparten av hatet kommer fra noe helt annet enn den jevne pride deltaker da, bare så det er sagt

Helt klart, jeg peker heller ikke på de. Er jo en grunn til at selv profilerte skeive i Norge syntes Pride går for lang.

Å kjempe for en sak kan til slutt gå over til fanatisme. Noe man ser i pride bevegelsen. Da er man brått over i feil landskap. En utvikling som har økt de siste 4-5 år? 

Endret 3. juli 2023 av plankeby

[skaftetryne32]

Baranladion skrev (7 minutter siden):

Det er ikke et ordentlig svar.. 

Sant, men kan du vise til noen seksuelle handlinger i dette toget ? Ja faktiske kriminelle handlinger, for det er vel det vi snakker om her ?