Egen barnepride trenger vi det? Etiske/ideologiske sider med "Pridepress".

[jallajall]

Vi er nå komme til det stadiet hvor kvinner er så dumme at ikke er i stand til å danne egne konklusjoner, og den eneste grunnen til at de ikke vil ha menn i garderoben er fordi de er påvirket av skremselspropaganda fra tvilsomme kilder.

Mansplaining 2023.

Endret 14. juli 2023 av jallajall

[Baranladion]

skaftetryne32 skrev (2 minutter siden):

Akkurat så hvorfor fokuserer så mange på problemet heller enn løsninga ? Jeg tipper mange finner et nytt problem når dette problemet er løst, mange vil bare hate, hva grunnen til det er kan en lure på, jeg tipper selvforakt.

Fordi livet og diskusjon.no blir fryktelig kjedelig da.  Tror ikke heller det handler om hat, men forståelse.  Jeg kan feks ikke forstå om dette med garderobene er et reelt problem, om det er noe transbevegelsen kjemper for, eller om det er venner av dem som tar kampen fordi de føler at skiltet på dodøra forhindrer deres venn i å være seg selv, altså en slags symbolsk kamp om at kvinnen på døra skal jeg inn i, fordi jeg føler meg som kvinne. 

[skaftetryne32]

Baranladion skrev (Akkurat nå):

Fordi livet og diskusjon.no blir fryktelig kjedelig da.

Jeg vil heller ha et kjedelig liv enn ett fylt med konflikt bare fordi enkelte tror på enkelthendelser å eventyr.

[debattklovn]

27 minutes ago, Baranladion said:

Absolutt, det har jeg foreslått noen ganger allerede, det fungerer utmerket 

Det er ikke realistisk, vil ha utrolig høye kostnader. 

[Red Frostraven]

jallajall skrev (3 timer siden):

Så selv om hun har skjegg så er det ikke opplagt at hun skal få gå i herregarderobe - hva mener du skal være utslagsgivende, da?

Kjønnsidentitet..?

[Baranladion]

Red Frostraven skrev (30 minutter siden):

Kjønnsidentitet..?

Hvorfor er det viktigere enn kjønnsorgan? Altså, hvorfor skal det trumfe, hvis vi kun ser på garderobeproblemet isolert

Endret 14. juli 2023 av Baranladion

[Entern]

jallajall skrev (3 timer siden):

Vi er nå komme til det stadiet hvor kvinner er så dumme at ikke er i stand til å danne egne konklusjoner, og den eneste grunnen til at de ikke vil ha menn i garderoben er fordi de er påvirket av skremselspropaganda fra tvilsomme kilder.

Mansplaining 2023.

Jepp.

Hele denne greia er ekstremt kvinnefiendtlig.

[Entern]

Red Frostraven skrev (4 timer siden):

Det finnes nok flere perverse lesbiske eller transmenn, som begge kan ha interessert i å se kvinner nakne, enn det finnes heterofile menn uten besøksforbud mot kvinnegarderober som forsøker å utnytte ordningene ved å late som om de er transkvinner.

STATISTIKK, TAKK.

Har du ikke statistikk på dette, må man kunne anta at uttalelsen bunner i homofobi og misogynisme…🤔

[Red Frostraven]

Baranladion skrev (48 minutter siden):

Hvorfor er det viktigere enn kjønnsorgan? Altså, hvorfor skal det trumfe, hvis vi kun ser på garderobeproblemet isolert

Hvorfor skal kjønnsmutilering være standarden for å kunne delta i samfunnet som sitt 'gender'..?

[Entern]

Red Frostraven skrev (2 minutter siden):

Hvorfor skal kjønnsmutilering være standarden for å kunne delta i samfunnet som sitt 'gender'..?

Er det ikke transfobisk å kalle det «kjønnsmutilering»?😛

[Snikpellik]

jallajall skrev (4 timer siden):

Vi er nå komme til det stadiet hvor kvinner er så dumme at ikke er i stand til å danne egne konklusjoner, og den eneste grunnen til at de ikke vil ha menn i garderoben er fordi de er påvirket av skremselspropaganda fra tvilsomme kilder.

Mansplaining 2023.

De undersøkelsene jeg har sett vedrørende transpersoners rettigheter, deriblant f.eks offentlige toaletter viser alle at vesentlig flere kvinner er positive til transpersoner enn menn. Det samme gjelder liberale vs konservative - flere kvinner enn menn er liberale, og vice versa.

Vi ser dog at radikale feminister ofte gjerne er svært kritiske til transpersoners rettigheter i den offentlige debatten, i hvert fall her i Norge. Flere av de mest synlige i debatten på «anti»-siden er kjente radikale feminister, som Kari Jaquesson, Jenny Klinge osv.

Endret 14. juli 2023 av Snikpellik

[Red Frostraven]

* konservative feminister.

[Baranladion]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

Hvorfor skal kjønnsmutilering være standarden for å kunne delta i samfunnet som sitt 'gender'..?

Hvem har hevdet det? Jeg spør igjen, hvorfor skal det man føler seg som, trumfe det man er født som(inntil transformasjon er utført) når det gjelder garderobeproblemet? 
 

det handler ikke om kampen om å delta i samfunnet som sitt gender i det hele tatt, det handler om å ta seg en dusj uten at det skal bli et jævla problem

Jeg håper virkelig at gender-kampen ikke skal kjempes på toalettene, det er uverdig. Allikevel må jo en side få rett, så lenge man ikke finner et kompromiss ala felles garderobe

Endret 14. juli 2023 av Baranladion

[jallajall]

4 hours ago, Red Frostraven said:

Kjønnsidentitet..?

Hvorfor?

Hvis 20 jenter i en garderobe føler seg ukomfortabel med at det er én mann der, hvorfor skal denne mannenes følelser og "identitet" trumfe følelsene til de 20 jentene? Hvorfor er det så viktig og heller ivareta han og ikke jentene?

For venstresiden er følelser viktig. Man ser stadig vekk flere "safe spaces" på college og offentlig plasser hvor man skal ha frihet fra å bli støtt, ønsker man å bruke ytringsfriheten til å si noe som provoserer må man fint rusle bort til det dedikerte "free speech" området og ytre seg der. Men når det kommer til garderober og jenter, så skal man plutselig innrette seg etter det lille mindretallet - deres følelser betyr plutselig null og niks, ingen interesse av å ivareta disse jentene og deres komfort.

Endret 14. juli 2023 av jallajall

[jallajall]

50 minutes ago, Snikpellik said:

De undersøkelsene jeg har sett vedrørende transpersoners rettigheter, deriblant f.eks offentlige toaletter viser alle at vesentlig flere kvinner er positive til transpersoner enn menn. Det samme gjelder liberale vs konservative - flere kvinner enn menn er liberale, og vice versa.

Vi ser dog at radikale feminister ofte gjerne er svært kritiske til transpersoners rettigheter i den offentlige debatten, i hvert fall her i Norge. Flere av de mest synlige i debatten på «anti»-siden er kjente radikale feminister, som Kari Jaquesson, Jenny Klinge osv.

Toaletter er en ting. Unisextoaletter er forholdsvis vanlig og blir vanligere og vanligere,
Det er neppe sikkert man får de samme svarene hvis undersøkelsen omhandler nakenhet.

Og hvorfor er det egentlig så opplagt at det skal være en rettighet å bruke hvilken garderobe man mener han hører hjemme i?

Tidligere i uka dukket det opp atter en sak fra USA. Ei 16-åring jente kom inn i garderoben igjen etter svømming, der satt det to gutter. Det var til og med en tredje garderobe på stedet, hadde de to guttene hatt et snev av folkeskikk hadde de valgt å bruke den, problem solved. Angivelig var det vistsnok ikke lov for personaler å spørre om de kunne bruke den.

Hvor mange 16-årige jenter tror du vil være positiv til å ha gutter i garderoben når de skal skifte og dusje?
60%? 6%?

[Entern]

jallajall skrev (34 minutter siden):

Hvorfor?

Hvis 20 jenter i en garderobe føler seg ukomfortabel med at det er én mann der, hvorfor skal denne mannenes følelser følelser og "identitet" trumfe følelsene til de 20 jentene? Hvorfor er det så viktig og heller ivareta han og ikke jentene?

For venstresiden er følelser viktig. Man ser stadig vekk flere "safe spaces" på college og offentlig plasser hvor man skal ha frihet fra å bli støtt, ønsker man å bruke ytringsfriheten til å si noe som provoserer må man fint rusle bort til det dedikerte "free speech" området og ytre seg der. Men når det kommer til garderober og jenter, så skal man plutselig innrette seg etter det lille mindretallet - deres følelser betyr plutselig null og niks, ingen interesse av å ivareta disse jentene og deres komfort.

Veldig godt spørsmål.

Tviler på at woke brigaden har noe godt svar å komme med.

jallajall skrev (28 minutter siden):

Toaletter er en ting. Unisextoaletter er forholdsvis vanlig og blir vanligere og vanligere,
Det er neppe sikkert man får de samme svarene hvis undersøkelsen omhandler nakenhet.

Og hvorfor er det egentlig så opplagt at det skal være en rettighet å bruke hvilken garderobe man mener han hører hjemme i?

Tidligere i uka dukket det opp atter en sak fra USA. Ei 16-åring jente kom inn i garderoben igjen etter svømming, der satt det to gutter. Det var til og med en tredje garderobe på stedet, hadde de to guttene hatt et snev av folkeskikk hadde de valgt å bruke den, problem solved. Angivelig var det vistsnok ikke lov for personaler å spørre om de kunne bruke den.

Hvor mange 16-årige jenter tror du vil være positiv til å ha gutter i garderoben når de skal skifte og dusje?
60%? 6%?

Sånn vil det bare bli med av.

[Subara]

Tenker at man må ha et 3. toalett/garderobe for at transer ikke skal bli mobbet, særlig i skolen. Men at ting tar tid.

Skjønner ikke tankegangen med at transer eller andre som skiller seg ut kjønnsmessig, skal ha noen som helst glede av å gå inn i en garderobe for å skremme barn eller bli stirret på av andre voksne. Jeg tror det handler mer om at de unngår slike situasjoner, feks. svømmehaller og har et dårligere tilbud enn andre.

Endret 14. juli 2023 av Subara

[debattklovn]

1 hour ago, Entern said:

Veldig godt spørsmål.

Tviler på at woke brigaden har noe godt svar å komme med.

Nå får vi se de typiske avledningsmanøvrene. 

3 hours ago, Red Frostraven said:

Hvorfor skal kjønnsmutilering være standarden for å kunne delta i samfunnet som sitt 'gender'..?

Hva med å istedet delta som den man er? 

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (12 timer siden):

...og hva er forekomsten av dette versus homofiles overgrep i herre og kvinnegarderobene..?

Så hvis det bare skjer av og til så er det greit? Det begynner å ligne veldig på en mening om at vi må godta voldtekt av kvinner som går hjem alene om natten fordi menn faktisk blir overfalt oftere. Ta den diskusjonen med hvilken som helst dame og se hva som skjer. Referer gjerne til dette med antallet problemer med garderober som referanse til hvorfor det du sier er så lurt.

[fokkeslasken]

Red Frostraven skrev (12 timer siden):

Hvis du spør kvinner om de vil ha transkvinner som søker å konformere til et kvinnelig ideal for utseende og med kvinnelig legning i garderoben sin, eller transmenn som søker å konformere til et maskulint ideal for utseende og med mannlig legning og et høyt nivå av testosteron i garderoben sin -- så kan du dele gruppen i to;
De fornuftige, og de som enten er ufornuftige eller trenger å tenke over problemstillingen litt lengre.

Er dette seriøst et krav du er villig til å stille for at de skal kunne bruke "den andre" garderoben?