Egen barnepride trenger vi det? Etiske/ideologiske sider med "Pridepress".

[germanwhip]

2 minutes ago, 0laf said:

De ti bud kommer fra jødedommen, mange tusen år før kristendommen.

De er gjengitt i både andre og femte mosebok, i Toraen og det gamle Testamentet, samt noe oppstykket her og der i Koranen.

Det femte bud gjelder i all hovedsak drap på uskyldige, Bibelen gjør mange unntak hvor det er tillatt å drepe, for eksempel for forbrytelser, i krigføring, selvforsvar osv.
 

hater det når de legger å ammendments

5) du skal ikke drepe

  a) med mindre En som ligger med sin fars kone
  b) Når en mann kjører brannbil med kona
  c) klipper plenen på søndager

[cuberen]

19 minutes ago, germanwhip said:

hater det når de legger å ammendments

5) du skal ikke drepe

  a) med mindre En som ligger med sin fars kone
  b) Når en mann kjører brannbil med kona
  c) klipper plenen på søndager

Du skal ikke drepe er for enkelt personer.
Det er ingen enkeltperson som skal fritt gå å utføre drap på en synd som ble begått. Slik som ikke vi heller lar enkeltpersoner ta straffen i egen hender mot de som gjør kriminalitet. Det måtte vel også være minimum 2 eller 3 vitner for en sak skulle slås fast.

Sabbaten var fra fredag kveld til Lørdag kveld btw. Og den var gitt til Israel med ganske annen context enn det vi lever i. De skulle gjøre sin jobb 6 dager (12 timers dager), men hvile den syvende. Kan tenke meg du også hadde likt den dagen hvis du levde der den gang. Dog som Jesus viste var det helt innafor å gjøre godt på sabbaten, en skulle bare ikke jobbe for en selv og sitt vanlige arbeide. Sunt fysisk og psykisk. (Så hadde dette også en profetisk verdi mtp frelsen i Jesus. Han er hvilen, vi skal gi opp våre egne gjerninger og strev. Men hvile i det han har gjort og la han forvandle våre sinn og gi lyst til ferdiglagte gjerninger han vil at vi skal vandre i.)

Ikke 100% sammenlignbart med Kåre som jobber på rompa i Banken 5 dager, koser seg på Lørdag og føler han må bruke søndagen for å holde plenen nede  siden han hakke tid ellers.


 

[germanwhip]

2 minutes ago, cuberen said:

Ikke 100% sammenlignbart med Kåre som jobber på rompa i Banken 5 dager, koser seg på Lørdag og føler han må bruke søndagen for å holde plenen nede  siden han hakke tid ellers.

Helt klart.

Verden går fremover, men likevel holdes ideologier fra gamle dager i live - Jeg kan være enig i at en del lærdommer er tidløse, og at religiøse tekster kan være moralske kompasser i en kompleks verden, men jeg sliter med at en skal leve etter verdier nedskrevet for to millennier tilbake.

Jeg kan tenke meg at de hadde varierende verdi den gang, som det å spise svin - men moderne vitenskap har kartlagt at om en ikke steker eller koker svinekjøtt godt nok, så kan en bli infisert av Trichinella spiralis.

https://sml.snl.no/trikinose#:~:text=Trikinose er en parasittsykdom vanligvis,men sykdommen forekommer i Europa.

Det var nok langt enklere å bare si nei til en indrefilet av svin den gang.

[Fustasjeopphengsforkobling]

germanwhip skrev (2 timer siden):

 

Nå kan ikke jeg bibelen på rams, men var ikke Jesus ganske så liberal i sin holdning med andre mennesker?

Han hadde for eksempel aldri problemer med tyver eller prostituerte. Jeg liker å tro at om  han hadde levd i dag, så hadde han ikke hatt noen problemer med å delta i Pride-markeringene.

Men jeg lurer på hva Jesus ville ha sagt om mennesker som er fulle av hat, slik som de på bildet.

Det var en annen tid med andre problemer. Litt som 50-tallet, og den tidens nedrakking på Elvis. Derfor var Elvis sitt opprør mot den formen for puritansk rett-troenhet bra. 

Like før Jesus begynte sitt virke, så ropte døperen Johannes ut til folk og makthavere at de måtte vende om fra sin synd, og gjøre seg klare for han som skulle komme. Jesus refset de rett-troende grunnet deres harde og utilgivende hjerter. De elsket sin egen selvgodhet og selv-høytidelighet mer enn Gud. Noe som de til slutt fikk Jesus dømt og korsfestet for. Stoltheten deres tålte ikke at Jesus viste dem Gud, at han var Guds sønn, og at han sa dem imot. Jesus var mild og tilgivende mot de som ble sett mest ned på, men han sa aldri at det de gjorde var rett eller bra. Han sa; du er tilgitt kjære, så gå nå bort og synd ikke mer. Han gikk hjem til dem og sa; gi opp ditt tidligere liv og følg meg. Så det er kanskje mulig at Jesus ville møtt opp til Pride-markering, men av slike årsaker. Ikke for å danse med dem gjennom gatene.

Barrabas var så patriotisk og full av opprør at han gikk til det skritt å begå kriminelle handlinger og drap. Som minner om de ekstreme Trump-patriotene (ala Proud Boys) som stormet Capitol. Barrabas ville ikke høre på Jesu budskap om tilgivelse. Han ville ta i bruk vold.

[0laf]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (50 minutter siden):

Like før Jesus begynte sitt virke, så ropte døperen Johannes ut til folk og makthavere at de måtte vende om fra sin synd, og gjøre seg klare for han som skulle komme.

Enkelte ting er tidløse, finnes en del sånne i dag også, særlig på gatehjørner i enkelte land, hvor de står med plakatene sine.

[debattklovn]

I USA blir barn så unge som 4 år(!!) sendt på transleir der de lærer misinformasjon og blir mer forvirret av de voksne. Hvis vi ikke ønsker at slikt skal skje med norske barn må vi motstå lureriet og forkaste pride-ideologien. 
Hjernevasken er kommet så langt at de i fullt alvor tror fireåringer er trans. 

[lada1]

11 hours ago, Fustasjeopphengsforkobling said:

Like før Jesus begynte sitt virke, så ropte døperen Johannes ut til folk og makthavere at de måtte vende om fra sin synd, og gjøre seg klare for han som skulle komme. Jesus refset de rett-troende grunnet deres harde og utilgivende hjerter. De elsket sin egen selvgodhet og selv-høytidelighet mer enn Gud. Noe som de til slutt fikk Jesus dømt og korsfestet for. Stoltheten deres tålte ikke at Jesus viste dem Gud, at han var Guds sønn, og at han sa dem imot. Jesus var mild og tilgivende mot de som ble sett mest ned på, men han sa aldri at det de gjorde var rett eller bra. Han sa; du er tilgitt kjære, så gå nå bort og synd ikke mer. Han gikk hjem til dem og sa; gi opp ditt tidligere liv og følg meg. Så det er kanskje mulig at Jesus ville møtt opp til Pride-markering, men av slike årsaker. Ikke for å danse med dem gjennom gatene.

Barrabas var så patriotisk og full av opprør at han gikk til det skritt å begå kriminelle handlinger og drap. Som minner om de ekstreme Trump-patriotene (ala Proud Boys) som stormet Capitol. Barrabas ville ikke høre på Jesu budskap om tilgivelse. Han ville ta i bruk vold.

Kjekt med lignelser. Vil dog minne om at historie-fortelling til politisk bruk har lite med historisk sannhet å gjøre. I en verden med privat hevn og æresdrap så passet det gjerne makthaverne å få inn en samlende religion der tilgivelse og kjærlighet er viktig. Hva som er historisk korrekt spiller egentlig liten (pilitisk) rolle når man plukket kirsebær blant narrativer.

Endret 27. juni 2023 av lada1

[skaftetryne32]

Noxhaven skrev (14 timer siden):

La oss heller lage lille lars parader hver fredag etter skoletid som alle må være med på, så lille lars blir mobbet mer enn han har blitt noen gang, så han tar livet sitt ennå raskere. God ide!

Poenget er at det er egentlig bare idiotisk å bare la lars seile sin egen sjø, det er bedre å gjøre noe for å forbedre lars sin tilværelse på skolen, og det har jo definitivt skjedd. Det blir litt tåpelig å legge skylda på offeret for denne mishandlingen. 

[fokkeslasken]

skaftetryne32 skrev (16 timer siden):

Folk er også sånn at de bare fortsetter om ingen konfronterer dem med sine fordommer, det går ikke over av seg selv om vi bare skulle fortsatt med å normalisere sykeliggjøring av lgbtq folk. 

Joda, men er da den beste måten BDSM på åpen gate, eller er det å behandle alle likt i samfunnet og ikke gi mer til en gruppe enn en annen?

Definisjonen av galskap er å gjøre det samme om igjen og forvente forskjellig resultat. Nå har vi prøvd BDSM på åpen gate en stund og ting blir bare verre. Skal vi prøve noe annet snart?

[fokkeslasken]

Noxhaven skrev (15 timer siden):

Ting har blitt bedre over tid. Mye bedre. Sammenligner du Norge nå i dag med Norge 1950 så er det ENORMT stor forskjell på aksepten til homofile, og det helt uten pride. Men nå er det som sagt en tilbakegang.. Så konklusjonen din burde være at det går over av seg selv, med tiden blir folk mer opplyste og inkluderende. Rynker folk på nesa hver gang noen kaller en homofil for faggot så har jeg større tro på at det endrer meningen til vedkommende om hva de skal kalle homofile over tid i forhold til å prøve å fremtvinge meninger de ennå ikke besitter.
Folk som tviholder på utdaterte tanke og holdninger gir etter når de overbeviser seg selv ut ifra argumenter de selv finner overbevisende, ikke når noen trykker tanker og meninger de ennå ikke aksepterer nedover halsen på dem, da velger de heller å utagere og hetse nettopp de man prøver å få de til å endre mening om.

Jeg er redd vi bare oppnår et mer polarisert samfunn hvor man enten er med eller mot gitt sak om vi skal prøve å eie sannheten og hva alle i samfunnet skal tenke, tro og mene om gitt sak.
Noen i Norge føler seg kanskje ikke trygge rundt transfolk eller homofile, de er kanskje ikke noen som støtter pride og mener at homofile ikke skal få flørte med fremmede menn på åpen gate.. men det må da være greit at vi har noen sånne mennesker også? Du trenger så klart ikke være enig med dem, men de må få ha friheten til å tenke og føle noe om folk som du ikke er enig i.

Når det er sagt så er jeg helt enig i at samfunnet burde slå hardt ned på og straffe folk som faktisk utøver vold eller forfølger og hetser mennesker eller lignende pga. de ikke aksepterer gitt gruppe.

Ja, gitt det enorme fallet i motstand de siste decenniene, hvordan er egentlig sammenfallet med oppgangen i motstand de siste årene og pride "demonstrasjonene"?

[Noxhaven]

skaftetryne32 skrev (16 minutter siden):

Poenget er at det er egentlig bare idiotisk å bare la lars seile sin egen sjø, det er bedre å gjøre noe for å forbedre lars sin tilværelse på skolen, og det har jo definitivt skjedd. Det blir litt tåpelig å legge skylda på offeret for denne mishandlingen. 

Helt enig i at det er tåpelig å legge skylden på offeret. Men jeg vet ikke hvem som har gjort det. Klasse eksempel på stråmann når man ikke ønsker å takle problemet men angriper noe fiktivt i stede.

[skaftetryne32]

Noxhaven skrev (11 minutter siden):

Helt enig i at det er tåpelig å legge skylden på offeret. Men jeg vet ikke hvem som har gjort det. Klasse eksempel på stråmann når man ikke ønsker å takle problemet men angriper noe fiktivt i stede.

Sa du ikke at er blitt gjort for mye for å hjelpe lars ? At all denne hjelpen slår tilbake på lars ? Det er jo ikke lars sin feil er det vel ? 

[Red Frostraven]

fokkeslasken skrev (På 26.6.2023 den 8.27):

Du vet at det var ulovlig før, ikke sant?

Og det vil bli ulovlig igjen, om økningen i hat og misinformasjon -- og økningen i gammeldags konservativ politikk som sprer dette -- får nok innflytelse.

Minner om at konservative muslimer er samme art som oss selv; det eneste som skiller oss fra dem er at vi er oppdratt liberale og tolerante.
Det eneste som skal til for å gjøre oss intolerante er oppdragelsen og informasjonen vi fortærer, og det er en økning i andelen mennesker som fortærer reklame for pro-autoritære idealer.

Vi er velsignet av å ikke være noe primært mål for misinformasjon eller slike kampanjer, selv om vi har nok av mennesker som ønsker å få donasjoner for å spre misinformasjon her i landet også.

...men det hjelper lite når vår allierte og naboer er ofre.
https://www.theguardian.com/commentisfree/2023/may/31/across-europe-the-far-right-is-rising-that-it-seems-normal-is-all-the-more-terrifying

debattklovn skrev (23 timer siden):

Er det noen sammenheng mellom økt hat mot skeive og hyppigere prideparader og biologibenektende propaganda fra transmafiaen? 

...det en sammenheng mellom økning i anti-LGBT-propaganda og vold mot LGBT-personer, som er mer åpenbar enn noen sammenheng mellom eventuell økt synlighet og vold mot LGBT-personer;
Vold mot LGBT-personer henger mer sammen med radikalisering av individer på ytre høyre blant kristne og muslimer, som ikke skyldes økt synlighet.

...de eneste som benekter biologi som jeg ser til daglig er dem som ikke forstår hvordan menneskelig biologi fungerer, som stort sett er dem som er mest kritisk til transpersoner basert på at de ikke forstår prosessen mennesker utvikles gjennom eller kompleksiteten og variasjonen i denne prosessen.
De som misforstår biologien tror gjerne at transpersoner lider av en vrangforestilling, og tror at biologisk kjønn og kjønnsidentitet henger direkte sammen -- uten å forstå implikasjonene av det faktum at de utvikles av separate prosesser.

Jeg ser også stadig at folk blander identitet/ideal med kjønnsidentitet/gender -- som viser en manglende forståelse av temaer; når noen sammenligner det å være trans med det å identifisere med en katt, så viser man en latterlig dårlig evne til å forstå temaet, dårligere enn hva man kan forvente av et barn som forstår hva de lærer på ungdomsskolen.

Endret 27. juni 2023 av Red Frostraven

[fivebigcities]

4 hours ago, Red Frostraven said:

så viser man en latterlig dårlig evne til å forstå temaet

Jeg tenker at en del helt sikkert vil synes at ordkløveriet er like latterlig.

[Red Frostraven]

fivebigcities skrev (2 timer siden):

Jeg tenker at en del helt sikkert vil synes at ordkløveriet er like latterlig.

Hvilket ordkløveri..? Når ord beskriver forskjellige biologiske/fysiologiske fenomener så er det ekstremt viktig å forstå vitenskapen bak hva ordene beskriver, da forståelsen av dette er viktigere enn etymologi og definisjoner.

Jeg forsøker å formidle en forståelse for fenomener relatert til 'kjønn' i et språk som er upresist og villedende, hvor en religiøs kultur har spredt misinformasjon om fenomenene i tusen år.

Endret 27. juni 2023 av Red Frostraven

[fivebigcities]

27 minutes ago, Red Frostraven said:

Hvilket ordkløveri..? Når ord beskriver forskjellige biologiske/fysiologiske fenomener så er det ekstremt viktig å forstå vitenskapen bak hva ordene beskriver, da forståelsen av dette er viktigere enn etymologi og definisjoner.

Jeg forsøker å formidle en forståelse for fenomener relatert til 'kjønn' i et språk som er upresist og villedende, hvor en religiøs kultur har spredt misinformasjon om fenomenene i tusen år.

Du kan umulig være fremmed for at mange ord brukes om hverandre.

Det gjelder både de som mener at de er en katt, det motsatte kjønn og de som ler av dem.

[debattklovn]

Det er en stor økning i vold fra 2SLGBTQI+-miljøet mot øvrige borgere. Hvorfor snakkes ikke det om? 

[germanwhip]

23 minutes ago, debattklovn said:

Det er en stor økning i vold fra 2SLGBTQI+-miljøet mot øvrige borgere. Hvorfor snakkes ikke det om? 

kilde?

[Subara]

Lager tv-serie om hat i Norge: – De er tøffe på internett, men vegrer seg for å møte meg ansikt til ansikt

For abonnenter

Sitat

Han har opplevd både rasisme, homohat og fordommer på kroppen. Noman Mubashir tar utgangspunkt i sitt eget liv i i sin nye tv-serie om hat i det norske samfunnet.

 

Sitat

 

– Knapt et Pride-flagg på Strømmen

I 2016 fortalte han for første gang offentlig at han er homofil, og nylig delte han et bilde av et regnbuefotgjengerfelt på Strømmen der noen har tagget «Fuck gay».

Mubashir skrev på Instagram at han ble både sint og lei seg.

Han la til:

«Tenk på alle homofile som går forbi og føler seg mer redde og utrygge nå. Skammer seg og vil gjemme seg. Dette er ikke Norge verdig. Norge står for toleranse, nestkjærlighet, gjensidig respekt, frihet og mangfold».

– Jeg har registrert at det knapt finnes et Pride-flagg på Strømmen, og jeg merker meg at folk i stadig større grad tillegger oss skeive holdninger vi overhodet ikke kjenner seg igjen i. For meg representerer Pride-flagget kjærlighet og retten til å elske hvem man vil, og så er det så utrolig mange stygge kommentarer rundt dette at det skal godt gjøres ikke å bli preget av det, sier 49-åringen.

 

 

[Noxhaven]

skaftetryne32 skrev (21 timer siden):

Sa du ikke at er blitt gjort for mye for å hjelpe lars ? At all denne hjelpen slår tilbake på lars ? Det er jo ikke lars sin feil er det vel ? 

Altså, du ser noen gutter være ekle mot sønnen din og du som far ringer og snakker med foreldrene til vedkommende, og neste dag så ringer de fra sykehuset pga. hoderystelse og brukket arm.

Kona di sier til deg at intensjonen er god men strategien din har gjort det verre for sønnen din så er svaret ditt til henne "vIcTiM BlAmINg much?!?"

Kona svarer at du bommer totalt, det er en stråmann, hun skylder ikke på sønnen.

Du svarer spydig: Sa du ikke at er blitt gjort for mye for å hjelpe lars ? At all denne hjelpen slår tilbake på lars ? Det er jo ikke lars sin feil er det vel ?