Egyptens mysterier

[-C64-]

On 7/21/2023 at 11:59 AM, Capitan Fracassa said:

At kong David som helhet var en myte, er det da svært få som har påstått. Derimot er det fortsatt grunn til å tro at mange av Bibelens beretninger om han, og om hvor stort og mektig rike han hadde, er en myte. Men som de fleste myter så bygger den på en kjerne av sannhet.

Og du nevner i fleng…

At det levde en karismatisk forkynner ved navn Jesus, som kom fra Nasaret er nok sannsynlig, basert på bevisene som eksisterer, men at han ble født i Betlehem av en jomfru, var Guds sønn, utførte mirakler eller sto opp fra de døde finnes det ingen bevis for, bare påstander skrevet tiår etter hans død, av ukjente forfattere som det ikke er noen grunn til å tro var øyenvitner til noe som helst.

"At kong David som helhet var en myte, er det da svært få som har påstått. Derimot er det fortsatt grunn til å tro at mange av Bibelens beretninger om han, og om hvor stort og mektig rike han hadde, er en myte. Men som de fleste myter så bygger den på en kjerne av sannhet."

Nå har man funnet beviser for Kong Davids eksistens, og alle tomme påstander fra ateister tidligere om at han kun var en "myte" er tilbakevist. Hvis du fremdeles skal finne på nye "myte" begreper, så er det nå opp til deg å bevise hva som er myte denne gang. Så??
Kom i det minste med kilder fra en kjent historiker som fremdeles forsvarer myte begrepet om Kong David?

"Og du nevner i fleng…

At det levde en karismatisk forkynner ved navn Jesus, som kom fra Nasaret er nok sannsynlig, basert på bevisene som eksisterer, men at han ble født i Betlehem av en jomfru, var Guds sønn, utførte mirakler eller sto opp fra de døde finnes det ingen bevis for, bare påstander skrevet tiår etter hans død, av ukjente forfattere som det ikke er noen grunn til å tro var øyenvitner til noe som helst."

Du leter etter halmstrå du kan klamre deg til i den historien du selv lager deg. At han ble født av en jomfru etc, er ikke avgjørende for historien om Jesus. At han gjorde mirakler, døde på korset og sto opp 3 dag derimot er avgjørende. Og det fantes mange vitner som så dette ja. Noe som er grunnen til at ingen historikere benekter Jesus eksistens lengre, nå er det historien om han virkelig døde og sto opp som gjelder. Bare det at disiplene som levde med Jesus var villig til å dø for hva de hadde sett, burde forklart mye. Bevisene for Jesus er gode.
Forfatterene vet vi vet hvem var (disiplene etc). Du tenker på navnet på hvem som kopierte skriftene?  De er ikke viktig. Det som er viktig er at kopiene sammenfaller og er make. Rart hvis det kune er påstander som noen kom på?

Du lever i en benektelse, og det er helt greit. Du kan benekte alle kjente historiske personer på samme grunnlag. Jesus er en av personene vi har sterkest bevis for. Problemet er ikke historen, men at du ikke vi aksptere ham, og derfor velger å forkaste Jesus i den tro at du da er fritatt for dommen som kommer.
 

[Baranladion]

-C64- skrev (På 28.5.2023 den 17.13):

Det finnes derimot beviser som peker på at en verdens omspennende flom faktisk bokstavtro etter bibelen har skjedd.

Det finnes ikke noe bevis som peker i retning at Noahs ark slik den står skrevet i bibelen kan være riktig. 

Sitat

Bare det at disiplene som levde med Jesus var villig til å dø for hva de hadde sett, burde forklart mye. Bevisene for Jesus er gode

Det finnes sikkert hundrevis av sekter, der folk har vært villig til, og har dødd for den karismatiske lederen sin. Human nature. 

[HvemFormetMeningeneDine]

Baranladion skrev (20 minutter siden):

Det finnes ikke noe bevis som peker i retning at Noahs ark slik den står skrevet i bibelen kan være riktig

Dette er ikke noe bevis, men en tankevekker for de som ikke tror på bibelen.

Previous research has suggested that there were approximately 35,000 species of animals which would have needed to be saved by Noah, enabling the students to conclude that the dimensions given in the Bible would have allowed Noah to build an ark that would float with all of the animals on board.

The students had to swap gopher wood for cypress wood, as Biblical experts continue to speculate as to what gopher wood might be. Some think it may just mean plained timber.

Student Thomas Morris, 22, from Chelmsford, said: “You don’t think of the Bible necessarily as a scientifically accurate source of information, so I guess we were quite surprised when we discovered it would work. We’re not proving that it’s true, but the concept would definitely work.”

It is a separate matter whether all of the animals would fit inside an ark of these dimensions – the physics students were simply calculating the buoyancy of the ark.

https://www.businessinsider.com/scientists-noahs-arc-would-have-floated-with-70000-animals-if-built-by-dimensions-in-the-bible-2014-4?amp

[Zepticon]

HvemFormetMeningeneDine skrev (10 minutter siden):

Dette er ikke noe bevis, men en tankevekker for de som ikke tror på bibelen.

Vi som ikke tror på bibelen har allerede våkne tanker. Værre med de som kjøper 3000 år gamle røverhistorier som god fisk.

[Baranladion]

HvemFormetMeningeneDine skrev (10 minutter siden):

Dette er ikke noe bevis, men en tankevekker for de som ikke tror på bibelen.

Previous research has suggested that there were approximately 35,000 species of animals which would have needed to be saved by Noah, enabling the students to conclude that the dimensions given in the Bible would have allowed Noah to build an ark that would float with all of the animals on board.

The students had to swap gopher wood for cypress wood, as Biblical experts continue to speculate as to what gopher wood might be. Some think it may just mean plained timber.

Student Thomas Morris, 22, from Chelmsford, said: “You don’t think of the Bible necessarily as a scientifically accurate source of information, so I guess we were quite surprised when we discovered it would work. We’re not proving that it’s true, but the concept would definitely work.”

It is a separate matter whether all of the animals would fit inside an ark of these dimensions – the physics students were simply calculating the buoyancy of the ark.

https://www.businessinsider.com/scientists-noahs-arc-would-have-floated-with-70000-animals-if-built-by-dimensions-in-the-bible-2014-4?amp

Det er over 8 millioner arter på jorden idag. Hvor mange arter det var dengang kan en bare gjette, men alt annet enn de på arken døde. 

[HvemFormetMeningeneDine]

Zepticon skrev (1 minutt siden):

Vi som ikke tror på bibelen har allerede våkne tanker. Værre med de som kjøper 3000 år gamle røverhistorier som god fisk.

Skulle bare mangle, du har jo din egen frie vilje.

[HvemFormetMeningeneDine]

Baranladion skrev (Akkurat nå):

Det er over 8 millioner arter på jorden idag. Hvor mange arter det var dengang kan en bare gjette, men alt annet enn de på arken døde. 

'Our conclusions were that the ark would support the weight of 2.15 million sheep without sinking and that should be enough to support all of the species that were around at the time.'
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2595943/amp/Did-animals-really-float-two-two-Noahs-Ark-coped-animal-claim-physicists.html

[Baranladion]

HvemFormetMeningeneDine skrev (2 minutter siden):

'Our conclusions were that the ark would support the weight of 2.15 million sheep without sinking and that should be enough to support all of the species that were around at the time.'
https://www.dailymail.co.uk/sciencetech/article-2595943/amp/Did-animals-really-float-two-two-Noahs-Ark-coped-animal-claim-physicists.html

Mangler fortsatt minst 14 millioner dyr, mange langt tyngre enn en sau. Ikke glem mat til alle sammen, i mange måneder

Endret 11. august 2023 av Baranladion

[sedsberg]

Jeg er mer imponert over hvordan de fikk med seg nok mat til alle, for ikke å nevne klimaregulering for alle artene som har spesielle klimatiske behov. Og hvordan de forhindret massiv innavl blandt artene etter syndefloden. Gud er fantastisk dere!

[Baranladion]

sedsberg skrev (Akkurat nå):

Jeg er mer imponert over hvordan de fikk med seg nok mat til alle, for ikke å nevne klimaregulering for alle artene som har spesielle klimatiske behov. Og hvordan de forhindret massiv innavl blandt artene etter syndefloden. Gud er fantastisk dere!

Ikke glem alle dinosaurene, de både veier litt og er ganske vanskelig å temme, vil jeg tro. 

[sedsberg]

DInosaurene fantes jo aldri. De stammer fra beinrester som var planta av djevelen for å teste troa vår.

Spoiler

https://www.memedroid.com/memes/detail/2541437/God-is-just-like-me

 

Endret 11. august 2023 av sedsberg

[HvemFormetMeningeneDine]

Baranladion skrev (3 minutter siden):

Mangler fortsatt minst 14 millioner dyr, mange langt tyngre enn en sau. Ikke glem mat til alle sammen, i mange måneder

Tygg litt på denne først.

potentially over 90% of the animal life forms on Earth are insects.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Insect

[Baranladion]

HvemFormetMeningeneDine skrev (4 minutter siden):

Tygg litt på denne først.

potentially over 90% of the animal life forms on Earth are insects.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/Insect

Skal fortsatt ha de med på arken. Så må du ikke glemme alle nå utdødde dyr, og ikke minst all maten og drikken de må ha for å overleve i 40 døgn, som ikke ble hensyntatt i beregningen du lenket til, som kun beregnet flyteevnen. 

Det antas at 99% av alle dyr er utdødd, så hvor mange arter det fantes den gang blir veldig vanskelig å gjette, men det er jo morsomt å tenke på at dersom Noahs ark er korrekt, har alle dyr og mennesker vært samlet på ei treskute, uten særlige komplikasjoner. 

[sedsberg]

38 minutes ago, Baranladion said:

Det antas at 99% av alle dyr er utdødd, så hvor mange arter det fantes den gang blir veldig vanskelig å gjette, men det er jo morsomt å tenke på at dersom Noahs ark er korrekt, har alle dyr og mennesker vært samlet på ei treskute, uten særlige komplikasjoner. 

[HvemFormetMeningeneDine]

Baranladion skrev (41 minutter siden):

Ikke glem alle dinosaurene, de både veier litt og er ganske vanskelig å temme, vil jeg tro. 

Du tror ikke på en Skaper eller på at bibelen er fra han, men du ønsker å argumentere mot at det finnes en Skaper, og samtidig ønsker du at regnestykket ditt går opp?

Hvis du skal regne ut et regnestykke så kan du ikke utelate flere tall hvis du ønsker rett svar.

Når du utelater en Skaper og hans ord fra regnestykket kan du heller ikke argumentere mot regnestykket, det skjønner du.

jeg kan også si, nei det er ikke sant, nei det er ikke sant, bare fordi jeg ikke har sett ting med egne øyne, det ville vært ganske snevert syn synes du ikke? Har du gjentatt vitenskapelige forsøk selv og bevitnet dette selv flere ganger med egne øyne, eller stoler du på det du får servert av vitenskap gjennom lektyre? Ikke sant, mange ting stoler vi på fordi vi har tillit til kilden og ser bevisene de presenterer. 

 

[HvemFormetMeningeneDine]

Baranladion skrev (46 minutter siden):

det er jo morsomt å tenke på at dersom Noahs ark er korrekt, har alle dyr og mennesker vært samlet på ei treskute, uten særlige komplikasjoner. 

Morsomt at 4+4=1 også! ler…

[Kakkelfant]

1 hour ago, Baranladion said:

...morsomt å tenke på at dersom Noahs ark er korrekt...

Vi lever i et lukket system, planeten vår har en viss mengde vann som resirkuleres hele tiden. Det fordamper fra havet, og faller ned som regn før det igjen renner ut i havet for å begynne prosessen på ny.

Spørsmålet blir da, hvor kom alt det ekstra vannet fra?

Hvor kom nok vann til å dekke alle landarealer fra?

Svaret er selvsagt, alt det ekstra vannet kom fra fantasien til de menneskene som skrev bibelen.

 

Endret 11. august 2023 av Kakkelfant

[HvemFormetMeningeneDine]

Kakkelfant skrev (21 minutter siden):

planet vår har en viss mengde vann som resirkuleres hele tiden. Det fordamper fra havet, og faller ned som regn før det igjen renner ut i havet for å begynne prosessen på ny.

Siterer du bibelen? Job: Han drar opp vanndråpene, de blir til tåke og regn.Skyene lar regnet falle, det strømmer ned over menneskene.
Forkynneren: Alle elvene renner ut i havet, men havet blir ikke fullt. Til det stedet som elvene renner ut fra, dit vender de tilbake for å strømme ut igjen.

Amos: ..han som kaller på vannet i havet og øser det ut over jordens overflate…

Jesaja: Og slik regnet og snøen faller fra himmelen og ikke vender tilbake dit før jorden er gjennomvætet, slik at det spirer og gror på den.

Kakkelfant skrev (21 minutter siden):

Spørsmålet blir da, hvor kom alt det ekstra vannet fra?

Regnestykket….error

Kakkelfant skrev (21 minutter siden):

Hvor kom nok vann til å dekke alle landarealer fra?

Regnestykket….error.

 

Kakkelfant skrev (21 minutter siden):

Svaret er selvsagt, alt det ekstra vannet kom fra fantasien

Rregnestykket ditt er fortsatt error.

Endret 11. august 2023 av HvemFormetMeningeneDine

[sedsberg]

Det er det som er det geniale med religion. ALT kan forklares med gud, allah, jehova, shiva eller hva enn alle disse gudene heter.

[Kakkelfant]

@HvemFormetMeningeneDine

Du svarer ikke på spørsmålet, men kaller det bare "error" uten nærmere forklaring.

Du forstår vel såpass at i et lukket system finnes det kun en mengde vann, og i dét vannet fordamper fra havet for å bli til regn så synker vannstanden i havet?

Det kan regne til evig tid uten at landarealene blir fullstendig oversvømt, nettopp av denne grunn.

Så ta deg litt sammen nå og svar meg gjerne, hvor kom alt det ekstra vannet fra?