Ghettofiseringen av Norge

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (7 timer siden):

Det du nevner har ingenting å gjøre med det opprinnelig argumentet at norske statsborgere som begår kriminalitet bør returneres basert på forfedrenes deres etnisk bakgrunn 

Det er ingen som hindrer dem i å søke statsborgerskap på nytt. Dette fungerer derfor bare som en form for soning.

Dagens sanksjonsmuligheter mot typiske kriminelle gjengmedlemmer fungerer for dårlig. Fradømmelse av førerkort, inndragelse av «penisforlengeren» eller skyhøye regresskrav fra et forsikringsselskap styrker bare polariseringen og ghettofiseringen.

[jjkoggan]

Inspector skrev (4 timer siden):

Det er ingen som hindrer dem i å søke statsborgerskap på nytt. Dette fungerer derfor bare som en form for soning.

Dagens sanksjonsmuligheter mot typiske kriminelle gjengmedlemmer fungerer for dårlig. Fradømmelse av førerkort, inndragelse av «penisforlengeren» eller skyhøye regresskrav fra et forsikringsselskap styrker bare polariseringen og ghettofiseringen.

Mens forskjellsbehandling basert på etnisitet alltid reduserer polarisering og ghettofisering er jeg sikkert!

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (5 timer siden):

Mens forskjellsbehandling basert på etnisitet alltid reduserer polarisering og ghettofisering er jeg sikkert!

Da er de i hvert fall langvarig forhindret fra å være en byrde for fellesskapet, forsure livet til oss lovlydige og ødelegge det tillitsbaserte velferdssamfunnet.
Utenlands soning er forøvrig en etablert ordning:  https://www.kriminalomsorgen.no/soningsoverfoering-til-utlandet.527947.no.html

Og hvis man ikke klarer å underlegge seg norske normer og regler, er alternativet å flytte tilbake til der hvor man føler seg mer hjemme . Til land med null sikkerhetsnett, religiøs disiplin, dårlig økonomi og middelaldersk kvinnesyn.

Endret 2. juli 2023 av Inspector

[jjkoggan]

Inspector skrev (4 minutter siden):

Da er de i hvert fall langvarig forhindret fra å være en byrde for fellesskapet, forsure livet til oss lovlydige og ødelegge det tillitsbasertevelferdssamfunnet.
Utenlands soning er forøvrig en etablert ordning:  https://www.kriminalomsorgen.no/soningsoverfoering-til-utlandet.527947.no.html

Og hvis man ikke klarer å underlegge seg norske normer og regler, er alternativet å flytte tilbake til der hvor man føler seg mer hjemme . Til land med null sikkerhetsnett, religiøs disiplin, dårlig økonomi og middelaldersk kvinnesyn.

Forskjellbehandling basert på etnisitet skal bare bekrefte etnisk diskrimineringen og styrke deres mening at de bør isolere seg selv fra de som forskjellsbehandler dem.  Det blir lettere for gjengene å rekruttere nye medlemmer som blir frustrert med et samfunn som ikke ser på dem som ekte statsborgere 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (3 minutter siden):

Forskjellbehandling basert på etnisitet skal bare bekrefte etnisk diskrimineringen og styrke deres mening at de bør isolere seg selv fra de som forskjellsbehandler dem.  Det blir lettere for gjengene å rekruttere nye medlemmer som blir frustrert med et samfunn som ikke ser på dem som ekte statsborgere 

Hvordan blir man kriminell gjenganger i Norge hvis du er utestengt fra «honninglandet» ?

Å være «ekte» statsborger forplikter, noe mange åpenbart ikke har forstått..

[jjkoggan]

Inspector skrev (10 minutter siden):

Hvordan blir man kriminell gjenganger i Norge hvis du er utestengt fra «honninglandet» ?

Å være «ekte» statsborger forplikter, noe mange åpenbart ikke har forstått..

Det er lett å starte en ny kriminelle gjeng når du føler deg lite akseptert i ditt fødeland.  

MC gjengene forstår deres ansvar som statsborgere, de også?

[Mannen med ljåen]

Kriminelle finnes i alle land, men vi kan ikke sende en norsk Hells Angels-morder til et annet land hvor han ikke har tilknytning. Ikke sikkert andre land vil ta imot våre kriminelle, slik England forviste kriminelle til Australia. 

Nå er dobbelt statsborgerskap blitt lovlig og vanlig. Folk med påstått beskyttelsesbehov drar hjem på ferie.

Endret 2. juli 2023 av Mannen med ljåen

[jjkoggan]

Mannen med ljåen skrev (9 minutter siden):

Kriminelle finnes i alle land, men vi kan ikke sende en norsk Hells Angels-morder til et annet land hvor han ikke har tilknytning. Ikke sikkert andre land vil ta imot våre kriminelle, slik England forviste kriminelle til Australia. 

Nå er dobbelt statsborgerskap blitt lovlig og vanlig. Folk med påstått beskyttelsesbehov drar hjem på ferie.

Som 3de generasjons innvandrer selv, har jeg ingen tilknytning til et annet land enn fødelandet mitt  unntatt Norge hvor jeg har ingen slektninger.

Endret 2. juli 2023 av jjkoggan

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (2 timer siden):

Som 3de generasjons innvandrer selv, har jeg ingen tilknytning til et annet land enn fødelandet mitt  unntatt Norge hvor jeg har ingen slektninger.

3. generasjon innvandrer og ingen slektninger i Norge ???

Hvis du mot formodning skulle bli dømt for grov kriminalitet i Norge, vil jeg anta at flytting til fødelandet frivillig eller ufrivillig, ville vært en god løsning for alle.

[ParadiseCity]

Mannen med ljåen skrev (3 timer siden):

Kriminelle finnes i alle land, men vi kan ikke sende en norsk Hells Angels-morder til et annet land hvor han ikke har tilknytning. Ikke sikkert andre land vil ta imot våre kriminelle, slik England forviste kriminelle til Australia. 

Nå er dobbelt statsborgerskap blitt lovlig og vanlig. Folk med påstått beskyttelsesbehov drar hjem på ferie.

Husker jeg stusset veldig på det med klassekamerater fra Iran, Irak osv som kom hit grunnet politisk/religiøs forfølgelse. Likevel ferierte de der hvert eneste år og kjøpte opp haugevis av eiendommer der nede som de leide ut. 

[Windfarmer]

ParadiseCity skrev (8 minutter siden):

Husker jeg stusset veldig på det med klassekamerater fra Iran, Irak osv som kom hit grunnet politisk/religiøs forfølgelse. Likevel ferierte de der hvert eneste år og kjøpte opp haugevis av eiendommer der nede som de leide ut. 

Norsk innvandrings og asylpolitikk har de siste 30 - 40 årene vært preget av en fantastisk naivitet.

Asylinstituttet er viktig, men har nå blitt latterliggjort ved at en type fra land X kan hevde at han etter å ha hatt seg med datteren til den lokale politimesteren mens de var ugift, nå har blitt politisk flyktning.

Sverige og Frankrike har vist at dette eksperimentet var en kolossal tabbe. Det tar lang tid å bygge et velfungerende samfunn, men hvis en i løpet av en generasjon fyller samfunnet opp med mange personer fra helt andre kulturer, er ikke det noen bærekraftig måte å bygge et samfunn på.  

[jjkoggan]

Inspector skrev (1 time siden):

3. generasjon innvandrer og ingen slektninger i Norge ???

Hvis du mot formodning skulle bli dømt for grov kriminalitet i Norge, vil jeg anta at flytting til fødelandet frivillig eller ufrivillig, ville vært en god løsning for alle.

Jeg bor i Usa.  Min bestefar innvandret seg til Indiana fra et annet europeisk land enn Norge  som jeg har ingen tilknyting til og vet ganske lite om

Endret 2. juli 2023 av jjkoggan

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (12 timer siden):

Jeg bor i Usa.  Min bestefar innvandret seg til Indiana fra et annet europeisk land enn Norge  som jeg har ingen tilknyting til og vet ganske lite om

Ok så det var derfor du dro inn en mengde usakligheter om monarkiet og kongefamilien…..

Kan du foreslå noen effektive løsninger for USAs utfordringer rundt ghettofisering og ulovlig innvandring med tilhørende kriminalitet ?

[jjkoggan]

Inspector skrev (3 timer siden):

Ok så det var derfor du dro inn en mengde usakligheter om monarkiet og kongefamilien…..

Kan du foreslå noen effektive løsninger for USAs utfordringer rundt ghettofisering og ulovlig innvandring med tilhørende kriminalitet ?

Kongefamilien eksempelet forsto du ikke.  Kanskje fordi noe folk ses som innvandrere mens andre ikke selv om begge er innvandrere.  Ikke alle er priviligerte  Hvis 10.000 danske innvandrere segregerte seg i en by fra etnisk nordmenn og ikke lærte seg godt norsk ville det bli kjent som en «ghetto»?

Det er også absurd og bryter menneskerettigheter med å forskjellbehandle statsborgere.  Gasskammeret for noen med feil etnisk bakgrunn kan være effektivt men det betyr ikke at det burde utføres 

Endret 3. juli 2023 av jjkoggan

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

jjkoggan skrev (43 minutter siden):

Kongefamilien eksempelet forsto du ikke.  Kanskje fordi noe folk ses som innvandrere mens andre ikke selv om begge er innvandrere.  Ikke alle er priviligerte  Hvis 10.000 danske innvandrere segregerte seg i en by fra etnisk nordmenn og ikke lærte seg godt norsk ville det bli kjent som en «ghetto»?

Det er også absurd og bryter menneskerettigheter med å forskjellbehandle statsborgere.  Gasskammeret for noen med feil etnisk bakgrunn kan være effektivt men det betyr ikke at det burde utføres 

10000 dansker er uten tvil i stand til å skape en ghetto. Forskjellen er imidlertid at dansker og nordmenn har svært like verdisett og like holdninger til demokratiets institusjoner. De aller fleste ville fungert godt under norske normer og regler.

Og for n-te gang; bakgrunnen er samfunnets reaksjoner på ulovlig kriminalitet, etnisiteten har bare innvirkning på hvor den kriminelle skal plasseres. Å bli plassert «hjemme» må være bedre enn å bli fengslet i en fremmed kultur som man forakter og mistrives i ?

[Ekspertkommentator]

I frankrike beskytter innbyggerne nå sine biler og eiendommer med samurai sverd (katana). Når voldsmonopolet (politiet) lar de kriminelle overta da har ikke innbyggerne noe annet valg.  
 
I Oslo er de kriminelle allerede tungt bevæpnet med katana, machete, kniver og skytevåpen. Lovlydige innbyggere lever derfor farlig da politiet stadig vekk har "kapasitetsproblemer".

https://www.dailystar.co.uk/news/world-news/blokes-protect-cars-rioters-samurai-30377686
 

[jjkoggan]

Inspector skrev (34 minutter siden):

10000 dansker er uten tvil i stand til å skape en ghetto. Forskjellen er imidlertid at dansker og nordmenn har svært like verdisett og like holdninger til demokratiets institusjoner. De aller fleste ville fungert godt under norske normer og regler.

 

Det blir ikke en ghetto hvis de fleste er lovlydige men ikke ønsker å assimilere seg?

 

Sitat

Og for n-te gang; bakgrunnen er samfunnets reaksjoner på ulovlig kriminalitet, etnisiteten har bare innvirkning på hvor den kriminelle skal plasseres. Å bli plassert «hjemme» må være bedre enn å bli fengslet i en fremmed kultur som man forakter og mistrives i ?

Det blir forskjellbehandling uansett, særlig hvis en mister sitt statsborgerskap basert på ens etnisitet.

Argumentet ditt er også ganske feilete.  Hvis jeg tror et annet land var mye bedre enn hvor jeg bodde og det blir lett å flytte til dette land pga min etnisitet så flytter jeg til landet jeg liker best.  Innvandrere er ikke de eneste statsborgere som kan bli misfornøyd med landet deres, forresten.

[fivebigcities]

1 hour ago, Ekspertkommentator said:

I frankrike beskytter innbyggerne nå sine biler og eiendommer med samurai sverd (katana). Når voldsmonopolet (politiet) lar de kriminelle overta da har ikke innbyggerne noe annet valg.  
 
I Oslo er de kriminelle allerede tungt bevæpnet med katana, machete, kniver og skytevåpen. Lovlydige innbyggere lever derfor farlig da politiet stadig vekk har "kapasitetsproblemer".

En godt varslet utvikling som kunne ha blitt unngått om ikke de som basically er for fri innvandring var mer opptatt av å mase om "rasisme" og "fremmedfiendtlighet" hver gang noen så et behov for å regulere innvandring og integrering ytterligere. Nå er vi egentlig bare det hvor det bare er å finne frem popkorn og lene seg tilbake.

[Mannen med ljåen]

Det spørs. Å ødelegge biler er et klimatiltak.

Man kan jo i stedet arrestere de som vokter bilen/eiendommen sin for bæring av kniv på offentlig sted. Det er forbeholdt gjengene.

Endret 3. juli 2023 av Mannen med ljåen

[mronym]

Overraskende hvor mange snakker om ghetto uten å forstå at for at folk skal integrere seg må det foreligge et tilbud om det. 
Jeg er innvandrer selv, en meget priviligert og ikke brun en, og jeg ser at i praksis er det i enkelte situasjoner lite vilje til det i Norge.

Integrasjon forutsetter ikke at jeg skal gi opp alt av kulturen og verdiene mine for å starte på blankt ark med de flotte norske verdier fra en selverklært verdens fineste land.

Forskjellige grupper må kunne blande seg med hverandre og lære fra hverandre. Det krever en betydelig innsats fra alle partene.

Og "I Norge spiser vi svin" eller "I Norge håndhilser vi alle" er et lite nyttig bidrag. 
I Japan er det buing som gjelder, i Frankrike er det kyss på kinner, forskjellige kulturer har forskjellige sedvaner og tradisjoner.

Det er mye mer produktiv om vi faktisk forsøker å forstå forskjellige tradisjoner, og tåle at selv om uttrykket kan være annerledes betydningen kan være likt.

Og så må det jobbes systematisk med å faktisk få vekk mye av forskjellsbehandlingen som er basert i fordommer.
Det hjelper pent lite å syte om at folk med en visst bakgrunn havner oftere i kriminalitet, når de fleste av dem erfarer at de må søke 1000 jobber selv om de har 3 relevante mastergrader samtidig som deres stoner blendahvit kompis får fast stilling på dag 1. 

Endret 5. juli 2023 av mronym
feilskriving