Ghettofiseringen av Norge

[Skjelvgråt]

8 hours ago, Ekspertkommentator said:

Ghettofiseringen er bare føste steg. I Sverige er det rett og slett gangstervelde med 30,000 gjengmedlemer mot totalt 22,600 politi.

"It is estimated that more than 30,000 people are now involved in gang violence in Sweden. For comparison, the number of police officers in Sweden is 22,600. The number of gang members already exceeds the number of police and keeps growing at an alarming rate. The situation is «extremely serious,» with organized crime infiltrating and corrupting the democratic society, the business world and the public sector.

In Stockholm alone, 52 gangs are vying for control of the burgeoning drug trade, according to a police report, and they are becoming ever more ruthless. Some child gang members even carry explosives in their school thermos flasks.

Almost all gang members in Sweden are either first- or second-generation immigrants, usually with a background from the Islamic world or Africa"

https://www.document.no/2023/06/06/how-sweden-became-a-gangsters-paradise/

I Norge tror vi at den kriminelle virksomheten begrenser seg til f.eks. noen kjøpesentre, tbane og utesteder. I realiteten infiltrerer MENA kulturen seg i offentlig og privat virksomhet. Første prioritet er religion og familie. Deretter venner og kjente. Norske lover og regler betyr null og niks. 

Vi har nå advokater som opptrer som rene gangstere. Ref.  Amir Mirmotahari dømt til 11 års fengsel for blant annet å ha inngått en avtale om et drap på en tidligere klient.

Vi har nære familiemedlemmer av Drammens varaordfører Yousuf Gilani som er involvert i en stor korrupsjonssak.

https://www.nrk.no/nyheter/advokat-domt-til-11-ars-fengsel-1.13000586

https://www.nettavisen.no/meninger/gunnarstavrum/korrupsjon-ryster-drammen-topp/s/12-95-3423472586

Kan ikke løse det her med noe integrering i det hele tatt. Det funker ikke, aldri så mye fritidsklubber, nytt på nytt, og penger til kino og hamburger man gir. Er ikke at integrering har feilet, det var aldri mulig til å begynne med. 

[knutinh]

Quakecry skrev (12 minutter siden):

Kan ikke løse det her med noe integrering i det hele tatt. Det funker ikke, aldri så mye fritidsklubber, nytt på nytt, og penger til kino og hamburger man gir. Er ikke at integrering har feilet, det var aldri mulig til å begynne med. 

Jeg håper at det er feil.

Kanskje den typen integrering mange hadde sett for seg viste seg å være vanskelig. Det betyr ikke at vi ikke kan finne måter å leve i fred og fordragelighet.

-k

[Skjelvgråt]

1 minute ago, knutinh said:

Jeg håper at det er feil.

Kanskje den typen integrering mange hadde sett for seg viste seg å være vanskelig. Det betyr ikke at vi ikke kan finne måter å leve i fred og fordragelighet.

-k

Det har vi ikke noen eksempler på at har fungert enda, desverre. 

[jjkoggan]

Quakecry skrev (3 minutter siden):

Det har vi ikke noen eksempler på at har fungert enda, desverre. 

Flere eksempler i USA

Muslim Americans overwhelmingly embrace both the “Muslim” and “American” parts of their identity. For instance, the vast majority of U.S. Muslims say they are proud to be American (92%), while nearly all say they are proud to be Muslim (97%). Indeed, about nine-in-ten (89%) say they are proud to be both Muslim and American.

Muslim Americans also see themselves as integrated into American society in other important ways. Four-in-five say they are satisfied with the way things are going in their lives in America, and six-in-ten say they have “a lot” in common with most Americans. In addition, a declining share of U.S. Muslims say that “all” or “most” of their close friends are also Muslim.

 

https://www.pewresearch.org/religion/2017/07/26/identity-assimilation-and-community/

[knutinh]

jjkoggan skrev (8 minutter siden):

Flere eksempler i USA

Muslim Americans overwhelmingly embrace both the “Muslim” and “American” parts of their identity. For instance, the vast majority of U.S. Muslims say they are proud to be American (92%), while nearly all say they are proud to be Muslim (97%). Indeed, about nine-in-ten (89%) say they are proud to be both Muslim and American.

Muslim Americans also see themselves as integrated into American society in other important ways. Four-in-five say they are satisfied with the way things are going in their lives in America, and six-in-ten say they have “a lot” in common with most Americans. In addition, a declining share of U.S. Muslims say that “all” or “most” of their close friends are also Muslim.

 

https://www.pewresearch.org/religion/2017/07/26/identity-assimilation-and-community/

Kanskje Amerikanere er flinkere til å integrere enn Nordmenn (dere har vel mer trening). Eller at profilen av muslim som søker seg til USA (ung IT ingeniør) skiller seg fra profilen på muslim til Norge (familiegjenforening fra tjukkeste landsbygda?)

[jjkoggan]

knutinh skrev (4 minutter siden):

Kanskje Amerikanere er flinkere til å integrere enn Nordmenn (dere har vel mer trening). Eller at profilen av muslim som søker seg til USA (ung IT ingeniør) skiller seg fra profilen på muslim til Norge (familiegjenforening fra tjukkeste landsbygda?)

De kommer fra de samme kulturene og samme religionen.  Kanskje disse 2 faktorene ikke er hovedproblemet som så mange hevder?

[Skjelvgråt]

1 minute ago, jjkoggan said:

De kommer fra de samme kulturene og samme religionen.  Kanskje disse 2 faktorene ikke er hovedproblemet som så mange hevder?

Det ligger et annet sted også. USA er ikke et kroneksempel på vellykket integrering. Artikkelen din forteller kun at dem er tilfreds og ikke veldig religiøs mange, og noen anser seg selv som amerikaner og muslim. Men islam er uansett en religion, klart dem svarer ja på det. Du har virkelig naivitetens nådegave om du tror fler fritidsklubber, mer penger til hamburger og klær er løsningen for at vi skal alle leve i harmoni sammen. Hvert eneste land med masse-immigrasjon fra den kanten har jo de samme utfordringene med de samme folka som står bak. 

[jjkoggan]

Quakecry skrev (1 minutt siden):

Det ligger et annet sted også. USA er ikke et kroneksempel på vellykket integrering. Artikkelen din forteller kun at dem er tilfreds og ikke veldig religiøs mange, og noen anser seg selv som amerikaner og muslim. Men islam er uansett en religion, klart dem svarer ja på det. Du har virkelig naivitetens nådegave om du tror fler fritidsklubber, mer penger til hamburger og klær er løsningen for at vi skal alle leve i harmoni sammen. Hvert eneste land med masse-immigrasjon fra den kanten har jo de samme utfordringene med de samme folka som står bak. 

Muslime i USA er et godt eksempel på vellykket integrering.  De speiler typiske amerikanere i utdannelse og inntekt.  

[Entern]

jjkoggan skrev (22 minutter siden):

Muslime i USA er et godt eksempel på vellykket integrering.  De speiler typiske amerikanere i utdannelse og inntekt.  

Det er fordi de må jobbe for å klare seg der. Da MÅ de integrere seg i alle fall til en viss grad, for å overleve.

Her må de ikke jobbe.

[jjkoggan]

Entern skrev (4 minutter siden):

Det er fordi de må jobbe for å klare seg der. Da MÅ de integrere seg i alle fall til en viss grad, for å overleve.

Her må de ikke jobbe.

Det er mange amerikanere som nesten aldri jobber

Hvis di har rett så er religion og kultur ikke hovedproblemet, det gjør det ikke umulig 

[Skjelvgråt]

31 minutes ago, jjkoggan said:

Muslime i USA er et godt eksempel på vellykket integrering.  De speiler typiske amerikanere i utdannelse og inntekt.  

Og har de kommet i like stor mengde og er analfabeter når de ankommer? Er dette 1 eller 4-5 generasjon? Husk dem må krysse et helt hav. I tillegg er det mange muslimske områder med de samme utfordringene som her. Er utrolig merkelig at USA vistnok har funnet løsningen som ingen andre har. Du får ta turen og fortelle dem om viktigheten av jobb. Du kan se deg selv i speilet og enda nekte for at det er deg du ser. 

[Skjelvgråt]

1 minute ago, jjkoggan said:

Det er mange amerikanere som nesten aldri jobber

Hvis di har rett så er religion og kultur ikke hovedproblemet, det gjør det ikke umulig 

Det er det og en tredje ting som er problemet. Tror du oppriktig, 100% seriøst at det eneste som skiller oss er kultur og religion ellers er vi fullstendig like fra fødsel? 

[Musefella]

I forhold til befolkningsstørrelse så gir Norge 8 ganger flere statsborgerskap til innvandrere enn det USA gjør, så å sammenligne USA og Norge på dette feltet er lite rasjonelt.

USA har også massiv fordel av at de har en verdensvaluta.

Dessuten så holder det ikke at innvandrere jobber, hvis de dumper lønningene eller er ufaglærte så er det uansett negativ for samfunnsøkonomien som helet.

[Skjelvgråt]

Just now, Musefella said:

I forhold til befolkningsstørrelse så gir Norge 8 ganger flere statsborgerskap til innvandrere enn det USA gjør, så å sammenligne USA og Norge på dette feltet er lite rasjonelt.

USA har også massiv fordel av at de har en verdensvaluta.

Dessuten så holder det ikke at innvandrere jobber, hvis de dumper lønningene eller er ufaglærte så er det uansett negativ for samfunnsøkonomien som helet.

Og USA har massive problemer med utfordringer gjeldende å mikse folk sammen i tillegg. 

[jjkoggan]

Quakecry skrev (14 minutter siden):

Det er det og en tredje ting som er problemet. Tror du oppriktig, 100% seriøst at det eneste som skiller oss er kultur og religion ellers er vi fullstendig like fra fødsel? 

Beklager, jeg forstår ikke hva du prøver å si.

[jjkoggan]

Quakecry skrev (3 minutter siden):

Og USA har massive problemer med utfordringer gjeldende å mikse folk sammen i tillegg. 

Jupp, noe grupper greier seg bedre enn andre.  Det må være lettere for muslime å integrere seg.  Er det fordi deres kultur er mer kompatibel eller er det andre faktorer enn kultur og religion?

[Skjelvgråt]

7 minutes ago, jjkoggan said:

Jupp, noe grupper greier seg bedre enn andre.  Det må være lettere for muslime å integrere seg.  Er det fordi deres kultur er mer kompatibel eller er det andre faktorer enn kultur og religion?

Hvorfor er ikke hjemlandene florerende og gode eksempler på likeverd, tillit, sunne og gode verdier, og alle de tingene vi har i vestlige land, om det bare er høyere utdanning som er løsninga? USA er et dårlig eksempel. Jeg snakker om innvandrere generelt fra MENA land uavhengig om dem er islamsk eller ikke. Du ser ikke de samme utfordingene med Japanere, Koreanere, Vietnamesere, også videre. Hvorfor? 

[Entern]

Quakecry skrev (34 minutter siden):

Det er det og en tredje ting som er problemet. Tror du oppriktig, 100% seriøst at det eneste som skiller oss er kultur og religion ellers er vi fullstendig like fra fødsel? 

Kultur og religion er VIKTIG da. Hva skiller meg fra mine ekstremt voldelige forfedre for la oss si 2000 år siden som syntes menneskeofring og å løpe naken rundt i skogen med spyd var gøy? Kultur og religion…

[Entern]

jjkoggan skrev (38 minutter siden):

Det er mange amerikanere som nesten aldri jobber

Hvis di har rett så er religion og kultur ikke hovedproblemet, det gjør det ikke umulig 

Amerikanere som nesten aldri jobber har det ikke bra.

[Skjelvgråt]

2 minutes ago, Entern said:

Kultur og religion er VIKTIG da. Hva skiller meg fra mine ekstremt voldelige forfedre for la oss si 2000 år siden som syntes menneskeofring og å løpe naken rundt i skogen med spyd var gøy? Kultur og religion…

Da henger vel disse menneskene et par tre tusen år etter i utvikling på alle områder, siden dine forfedre trossalt gjorde det du sa. Interessant at du vet noe sånt!