Ghettofiseringen av Norge

[Psykake]

Entern skrev (1 time siden):

Interessant at du tar opp antisemittisme, siden antisemittisme først og fremst tilhører to grupper i dagens Norge:

1) muslimene,

2) venstresiden

Det er å pynte litt på det. 

Ytre høyre. (Mest synlig)

Ytre venstre. (Vanskelig å skille mellom antisemittisme og politisk  kritikk av Israel ref Palestina)

Muslimske miljøer.

Konspirasjonsmiljøer.

Kristne miljøer.

 

 

https://forskning.no/institutt-for-samfunnsforskning-juridiske-fag-partner/dette-er-gruppene-som-sprer-antisemittisme-i-norge/1306476

 

Ytre høyre og konspirasjonsmiljøet er verst på nett og sosiale medier. Men fiendtlige holdninger mot jøder finnes også i andre miljøer, som for eksempel blant kristne og vaksinemotstandere.

Endret 21. mai 2023 av Psykake

[Entern]

Psykake skrev (10 minutter siden):

Det er å pynte litt på det. 

Ytre høyre. (Mest synlig)

Ytre venstre. (Vanskelig å skille mellom antisemittisme og kritikk mot Israel ref Palestina)

Muslimske miljøer.

Konspirasjonsmiljøer.

Kristne miljøer.

 

 

https://forskning.no/institutt-for-samfunnsforskning-juridiske-fag-partner/dette-er-gruppene-som-sprer-antisemittisme-i-norge/1306476

 

Ytre høyre og konspirasjonsmiljøet er verst på nett og sosiale medier. Men fiendtlige holdninger mot jøder finnes også i andre miljøer, som for eksempel blant kristne og vaksinemotstandere.

Du ser det du vil se.

Antisemittiske, høyreekstreme nazister er motbydelige mennesker men de er veldig, veldig få. Selv på kommentarsidene i document er de et ørlite mindretall.

Langt flere antisemittiske muslimer. Og også flere antisemitter på venstresiden.

Den ekstremt anti-israelske vinklingen i nyhetene enabler antisemittisme. Det er et kort steg fra «Israel er en ond stat» til «jøder er onde». Anti-sionisme er i praksis en mer stueren form for antisemittisme. Det er faktisk ganske drøyt.

Endret 21. mai 2023 av Entern

[Psykake]

Entern skrev (6 minutter siden):

Langt flere antisemittiske muslimer. Og også flere antisemitter på venstresiden.

Har du noen kilder som sier det samme eller er dette din egen subjektive oppfatning?

Og da refererer jeg selvsagt til du ser det du vil se.

Endret 21. mai 2023 av Psykake

[Entern]

Psykake skrev (1 minutt siden):

Har du noen kilder som sier det samme eller er dette din egen subjektive oppfatning?

Og da refererer jeg selvsagt til du ser det du vil se.

Antisemittisme er meget utbredt blant muslimer. Ganske nylig ble en imam i Norge dømt for ekstreme antisemittiske uttalelser. 
Hvem vet hvor lenge han har holdt på med dette, og hvor mange sinn han har forgiftet (om de ikke var det fra før).

[Psykake]

Entern skrev (1 minutt siden):

Antisemittisme er meget utbredt blant muslimer. Ganske nylig ble en imam i Norge dømt for ekstreme antisemittiske uttalelser. 
Hvem vet hvor lenge han har holdt på med dette, og hvor mange sinn han har forgiftet (om de ikke var det fra før).

Jeg kan ikke helt godta dine egne anekdoter som kilder, dessverre. 

Har du noen andre kilder som ikke er basert på dine egne subjektive oppfatninger og spekuleringer?

Endret 21. mai 2023 av Psykake

[Red Frostraven]

knutinh skrev (1 time siden):

Når Obama i 2009 advarte (under) så beskrev han dagens situasjon ganske godt. Man fyrer opp stemningen ved å appellere til leserens følelser, ved å fordømme andre mennesker, ved å banalisere sosial omgang og dermed elevere seg selv til «god».

Når du snakket om «narsissisme, (ikke forstå) rasjonelle argumenter, ønsker ikke en seriøs debatt, spre agendaen sin, og elevere egen status.»

så var det denne gruppen jeg først og fremst tenkte på.

Man kan si mye galt om ytre høyre (som jeg også har gjort). Min erfaring er at folk ender opp med «ytre høyre» ståsteder av andre grunner enn de som ender opp med «ytre venstre» ståsteder. Begge er (naturlig nok) ufornøyd med status quo. Men mens de som ender langt ut til høyre ofte er bitter over ikke å ha fått sin del av kaka, så er de som ender langt ute til venstre ofte opptatt av å vise hvor «gode» de er. Det er ingenting galt med å være god (forsåvidt ikke med å ønske sin del av kaka heller) men når det kommer ut av proporsjoner og overskygger alt annet så kan det gi uheldige utslag.

«I do get a sense sometimes now among certain young people, and this is accelerated by social media, there is this sense sometimes of: ‘The way of me making change is to be as judgmental as possible about other people,’” he said, “and that’s enough.”

Like, if I tweet or hashtag about how you didn’t do something right or used the wrong verb,” he said, “then I can sit back and feel pretty good about myself, cause, ‘Man, you see how woke I was, I called you out.’”

That’s not activism. That’s not bringing about change,” he said. “If all you’re doing is casting stones, you’re probably not going to get that far. That’s easy to do.”«

 

Det var 2019.

Jeg ser lite hashtagger, få unge mennesker, og lite fordømmelse av tilfeldige personer der jeg frekventerer.

Det som beskrives har alltid eksistert, og er ikke spesielt woke.. og Obama beskriver dem ikke som woke, han sier at de tror de er woke, ikke noe om hvorvidt han selv har misforstått begrepet.

Så igjen.

Jeg savner konkrete eksempler heller enn apell til autoritet, hvor hva autoriteten faktisk sier er tvetydig.

Sokrates sa noe lignende om ungdommen i hans samtid, og emosjell overreaksjon på normbrudd definerer unge voksne, og konservative eldre.

Endret 21. mai 2023 av Red Frostraven

[knutinh]

Entern skrev (9 minutter siden):

Antisemittiske, høyreekstreme nazister er motbydelige mennesker men de er veldig, veldig få. Selv på kommentarsidene i document er de et ørlite mindretall.

Hvorvidt de er antisemitter, anti-inuitter, anti-aboriginer eller hva enn forekommer meg mindre viktig. Poenget må vel være at å hate noen eller mene at noen er mindre verdt over etnisitet er en uting som er langt mer uglesett nå enn for 30 år siden.

Sitat

Den ekstremt anti-israelske vinklingen i nyhetene enabler antisemittisme. Det er et kort steg fra «Israel er en ond stat» til «jøder er onde». Anti-sionisme er i praksis en mer stueren form for antisemittisme. Det er faktisk ganske drøyt.

Uenig. Det må være lov til å hevde at «USA er en ond stat.» eller «Russland er en ond stat». Mao at handlingene utført av staten og/eller borgerene er forkastelige. På samme måte må det være lov å si at «Israel er en ond stat» uten at akkurat den staten skal være beskyttet mot skarp kritikk pga den behandlingen folkeslaget jøder har fått opp igjennom historien.

Nettopp pga den historien (og fordi påstander om «anti-semittisme» brukes som en måte å fri seg fra kritikk) så er det viktig å være ekstra tydelig når man kritiserer staten Israel.

-k

[Entern]

Psykake skrev (1 time siden):

Tobias Svensson og Piotr Chawkowski? 🤣

Hæ?

[Entern]

knutinh skrev (3 minutter siden):

Hvorvidt de er antisemitter, anti-inuitter, anti-aboriginer eller hva enn forekommer meg mindre viktig. Poenget må vel være at å hate noen eller mene at noen er mindre verdt over etnisitet er en uting som er langt mer uglesett nå enn for 30 år siden.

Uenig. Det må være lov til å hevde at «USA er en ond stat.» eller «Russland er en ond stat». Mao at handlingene utført av staten og/eller borgerene er forkastelige. På samme måte må det være lov å si at «Israel er en ond stat» uten at akkurat den staten skal være beskyttet mot skarp kritikk pga den behandlingen folkeslaget jøder har fått opp igjennom historien.

Nettopp pga den historien (og fordi påstander om «anti-semittisme» brukes som en måte å fri seg fra kritikk) så er det viktig å være ekstra tydelig når man kritiserer staten Israel.

-k

Du mener slik «islamofobi» brukes til å stilne all konstruktiv kritikk mot muslimer?

 

Ok, skal legge til litt:

Hendelsesløp:

1) islamistiske terrorister (med uttalt mål om å myrde alle jøder i Israel) begynner terrorangrep mot Israelske sivile

2) Israel svarer med rakettangrep mot terroristlederne

3) dessverre dør en del sivile, mye fordi terroristene bruker sivile som levende skjold. Israelerne advarer sivile i områder de skal angripe; terroristene nekter dem å evakuere.

NRK og TV2: «israelerne myrder masse palestinere»

Endret 21. mai 2023 av Entern

[Entern]

Psykake skrev (6 minutter siden):

Jeg kan ikke helt godta dine egne anekdoter som kilder, dessverre. 

Har du noen andre kilder som ikke er basert på dine egne subjektive oppfatninger og spekuleringer?

Det der er ikke en jævla anekdote. Den imamen er meget virkelig. Han ble dømt nå nylig!

[Psykake]

Entern skrev (1 minutt siden):

Det der er ikke en jævla anekdote. Den imamen er meget virkelig. Han ble dømt nå nylig!

Jeg tviler ikke på at en imam er dømt. 

Jeg ser ikke hvordan dette  bekrefter påstanden du kom med. 

[knutinh]

Entern skrev (1 minutt siden):

Du mener slik «islamofobi» brukes til å stilne all konstruktiv kritikk mot muslimer? 😊

Pretty much. Det finnes usaklig og stygge angrep på jøder og muslimer. Det betyr ikke at man kan avskrive all kritikk som det.

-k

[Entern]

knutinh skrev (2 minutter siden):

Pretty much. Det finnes usaklig og stygge angrep på jøder og muslimer. Det betyr ikke at man kan avskrive all kritikk som det.

-k

Merk forresten at jeg la til mer tekst i posten min etter å ha tenkt litt, ble litt vel mye «oneliner» over mitt opprinnelige svar dessverre😟😳

[Entern]

Psykake skrev (3 minutter siden):

Jeg tviler ikke på at en imam er dømt. 

Jeg ser ikke hvordan dette  bekrefter påstanden du kom med. 

Du tror virkelig at han er alene?

[Psykake]

Entern skrev (7 minutter siden):

Du tror virkelig at han er alene?

Hva jeg tror er irrelevant. Jeg spør om du har en kilde som ikke er basert på dine egne spekuleringer. 

Har du en kilde? Ja eller nei. Kjempe enkelt spørsmål. 

Endret 21. mai 2023 av Psykake

[Entern]

Psykake skrev (4 minutter siden):

Hva jeg tror er irrelevant. Jeg spør om du har en kilde som ikke er basert på dine egne spekuleringer. 

Har du en kilde? Ja eller nei. Kjempe enkelt spørsmål. 

Selvfølgelig har jeg det.

Se: human rights service.

[Entern]

Psykake skrev (1 time siden):

Tobias Svensson og Piotr Chawkowski? 🤣

 

Entern skrev (18 minutter siden):

Hæ?

Utdyp gjerne hva du mente med dette, @Psykake.

[Psykake]

Entern skrev (3 minutter siden):

Selvfølgelig har jeg det.

Se: human rights service.

Hvilken spesifikk artikkel er det du referer til? Det vil være interessant å lese. 

[Psykake]

Entern skrev (5 minutter siden):

 

Utdyp gjerne hva du mente med dette, @Psykake.

Dårlig forsøk på litt humor.

[Entern]

Psykake skrev (1 minutt siden):

Hvilken spesifikk artikkel er det du referer til? Det vil være interessant å lese. 

«Lagmannsretten forkaster anken i Noor Ahmad Noor saken», av Julie Dahle, fra 16. mai.