Lekkasje på Nord Stream 2

[Rudde]

Nautica skrev (6 minutter siden):

Det kommer nok flere registreringer etterhvert, mener og huske at når Alexander Kielland plattformen traff bunnen ble det registrert med drøye 2 på Richter skalaen.

Tja, dette er vel ikke bevis for eksposiver heller? Hvis den rørledningen holdt 107 bar, vil man vel registrere det om den bare revner også? 

[Salvesen.]

Krigen kommer nærmere å nærmere, helt åpenbart at dette ikke er en teknisk feil eller noe lignende. Her er det noen som saboterer. Hvem aner jeg ikke, kan være så mange. Men at det er relatert til krigen er jeg ikke i tvil om. Synes det kommer litt vell nært nå, må innrømme det. Polen er nå under 'angrip' fra to sider, finner det rart om de ikke reagerer på en eller annen måte.

[Sjørøver]

Selv om det åpenbare svaret er at det er russisk sabotasje, så er det verdt å tenke tanken på hvilke "allierte" land som kan tjene på det. 

[Rudde]

Sjørøver skrev (2 minutter siden):

Selv om det åpenbare svaret er at det er russisk sabotasje, så er det verdt å tenke tanken på hvilke "allierte" land som kan tjene på det. 

Vel, det er vel oss det da? Det er vel teknisk sett vi som har mest å tjene på dette? 

[Sjørøver]

Rudde skrev (2 minutter siden):

Vel, det er vel oss det da? Det er vel teknisk sett vi som har mest å tjene på dette? 

De førte ikke noe gass. Det er en stund siden Russland strupte all gass til Europa. Men hva med UK, eller kanskje USA? 

[sedsberg]

Sikkerheten på Norsk sokkel er høy, skriver de. Er det derfor de har latt russiske spionfartøy ferdes fritt langs kysten?

https://www.dagbladet.no/meninger/de-nye-spionfartoyene-luksusyachter/76722774

[Frank Olsen]

Nautica skrev (1 time siden):

Det kommer nok flere registreringer etterhvert, mener og huske at når Alexander Kielland plattformen traff bunnen ble det registrert med drøye 2 på Richter skalaen.

Sleipner-plattformen 🙂

 

[Frank Olsen]

Sjørøver skrev (1 time siden):

Selv om det åpenbare svaret er at det er russisk sabotasje, så er det verdt å tenke tanken på hvilke "allierte" land som kan tjene på det. 

Dersom det var russerne selv så er det vel bare et tidsspørsmål før Baltic Pipe, som ligger i samme området, også blir sprengt....

[bo1e]

Nautica skrev (41 minutter siden):

Det kommer nok flere registreringer etterhvert, mener og huske at når Alexander Kielland plattformen traff bunnen ble det registrert med drøye 2 på Richter skalaen.

Richter er kansellert så nå heter det bare 2 punktum.

[Sjørøver]

Han har god informasjon om russiske ubåter, og Russland generelt. 

 

Noen interessante meninger jeg plukket opp på Twitter:

1. Russland kan ha gjort det for at de ikke skal bli saksøkt for at de stoppet gassen. Det har de jo egentlig ikke lov til. 

2. Russland kan ha gjort det for å drive opp prisen på gass enda mer. Frykt får folk til å gjøre irrasjonelle ting. 

3. Polen kan ha gjort det, for de ønsker at Vesten fører en hardere linje mot Russland. 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Tsaren er åpenbart i stand til å bruke alle midler for å nå sine mål .

Hva blir vestens svar på denne desperate eskaleringen ?. Så snart røret er reparert, kommer det sikkert nye eksplosjoner som kan lamme Europa i vinter

[Nautica]

Frank Olsen skrev (8 minutter siden):

Sleipner-plattformen 🙂

 

Sånn er det og bli gammel, 2,9 på Richter-skalaen står det.

[Nautica]

Sjørøver skrev (31 minutter siden):

Selv om det åpenbare svaret er at det er russisk sabotasje, så er det verdt å tenke tanken på hvilke "allierte" land som kan tjene på det. 

Både Polen og Ukraina vil tjene på dette siden gassrørene igjennom deres land går for fullt nå.

[Sjørøver]

 

[Nautica]

Sjørøver skrev (26 minutter siden):

De førte ikke noe gass. Det er en stund siden Russland strupte all gass til Europa. Men hva med UK, eller kanskje USA? 

 

[tommyb]

3 hours ago, Rudde said:

Jeg sliter med å se hvilket insentiv Russland har for å sabotere sin egen eiendom som de uansett allerede ikke sender gass gjennom og heller ikke trenger å sende gass gjennom om de ikke vil.

Da prøver du ikke spesielt hardt. Det er dessverre lett å se insentiver for mange parter. For Russland konkret er det mange.

Som noen nevnte er dette en måte å komme seg ut av kontrakten på, med handelspartnere som uansett gir dem sanksjoner og forsøker redusere omfanget av handelen. Det gjør at disse prosjektene i seg selv ikke har den lønnsomheten de skulle ha. Ved å strupe salg av gass til Europa, vil prisen på gass sprette rett til værs og Russland kan selge gassen til andre handelspartnere.

Men det aller mest åpenbare insentivet kommer fra russisk default utenlandsstrategi "divide and conquer". Ved å skape et narrativ om at de selv taper på dette, kan de skape mistenksomhet internt i vesten. Man mistenkeliggjør USA, Tyskland, Kina, selv Norge, og det gir åpenbart dårligere samarbeidsklima innad i EU og NATO. Den økte energiprisen dette nødvendigvis vil medføre vil også forsterke konflikter som allerede ligger i EU, og skyve velgerene i alle EU-land i isolasjonistisk retning, og mot russiskvennlige fløyer. På samme måte som de støtter opp under Brexit, Trump, Le Pen, Brothers of Italy, og sikkert utallige mange andre fløypartier, styrker de sin egen posisjon gjennom å svekke samholdet til alle andre.

Jeg sier ikke at dette er Russland. Like overbevisende insentiver kan finnes for mange parter. Flere av disse insentivene kan direkte overføres til USA, Kina og Saudi-Arabia. Men å finne noen for Russland er altså særdeles lett.

Endret 27. september 2022 av tommyb
ord mangla, s'nær

[Ekspertkommentator]

Jeg antar forsvaret har mobilisert relevant material for å holde øye med rørledningene,
1. Alle fem Nansen klasse fregattene (oops jeg mener vi har bare fire igjen), samt
2. Alle 14 NH 90 helikoptrene som var bestilt i 2002 (oops vi har bare 5 i endelig versjon)

Nå er det alvor og forsvaret har enda ikke greid å få levert sine marine helikoptre bestilt for over 20 år siden! Det er ganske utrolig!
https://forsvaretsforum.no/luft-luftforsvaret-nh90/regjeringen-vil-levere-tilbake-nh90-helikoptrene-og-kreve-pengene-tilbake/270685

 

[Rudde]

tommyb skrev (29 minutter siden):

Da prøver du ikke spesielt hardt. Det er dessverre lett å se insentiver for mange parter. For Russland konkret er det mange.

Som noen nevnte er dette en måte å komme seg ut av kontrakten på, med handelspartnere som uansett gir dem sanksjoner og forsøker redusere omfanget av handelen. Det gjør at disse prosjektene i seg selv ikke har den lønnsomheten de skulle ha. Ved å strupe salg av gass til Europa, vil prisen på gass sprette rett til værs og Russland kan selge gassen til andre handelspartnere.

Men det aller mest åpenbare insentivet kommer fra russisk default utenlandsstrategi "divide and conquer". Ved å skape et at de selv taper på dette, kan de skape mistenksomhet internt i vesten. Man mistenkeliggjør USA, Tyskland, Kina, selv Norge, og det gir åpenbart dårligere samarbeidsklima innad i EU og NATO. Den økte energiprisen dette nødvendigvis vil medføre vil også forsterke konflikter som allerede ligger i EU, og skyve velgerene i alle EU-land i isolasjonistisk retning, og mot russiskvennlige fløyer. På samme måte som de støtter opp under Brexit, Trump, Le Pen, Brothers of Italy, og sikkert utallige mange andre fløypartier, styrker de sin egen posisjon gjennom å svekke samholdet til alle andre.

Jeg sier ikke at dette er Russland. Like overbevisende insentiver kan finnes for mange parter. Flere av disse insentivene kan direkte overføres til USA, Kina og Saudi-Arabia. Men å finne noen for Russland er altså særdeles lett.

Altså klart det er lett om du bare finner opp ting. Hvorfor skulle Russland ha sabotert egen eiendom når de allerede kan og har valgt å ikke sende gass gjennom kablene? Hva mer vil de oppnå ved å sabotere egen infrastruktur? Og når vi snakker om kontraktbrudd tror jeg hvordan noen av partene bryr seg stort den ene eller andre veien? Eller kanskje vi skal kaste inn Tyskland som misstenkt da siden de defintivt ikke har gjort som forventet i forbindelse med Nord Stream 2. Dette er det jo Tyskland som har sagt nei til, ikke noe Russland noen gang stoppet. 

Hvordan kommer du frem til at sabotasje 2 gassrør som ikke er operative vil sende gassprisen til værs? Utover det den allerede er? 2 gassrør parten du anklager for å ha et insentiv i manipulasjon allerede har kontroll over og kan kontrollere flyten gjennom. Russland har allerede overflod av gass som selges billig til andre land som kan ta imot gass, men det er fremdeles mer Russisk gass i systemet enn alternativ infrastruktur er dimensjonert for å levere til disse potensielle andre kjøperne. Det er ikke mangel på gass i Russland, de kunne servert både Tyskland og sine alternative kunder helt fint. Så å lemme sin egen infrastruktur vil defintivt ikke påvirke Russlands inntekt. 

[Frank Olsen]

Det må da kunne gå an å finne ut hvilket skip som var i området på de aktuelle tidspunkta.
Dersom det ikke var en ubåt som fyrte av et par torpedoer da....

[_R2D2_]

Inspector skrev (55 minutter siden):

Tsaren er åpenbart i stand til å bruke alle midler for å nå sine mål .

Hva blir vestens svar på denne desperate eskaleringen ?. Så snart røret er reparert, kommer det sikkert nye eksplosjoner som kan lamme Europa i vinter

Fyren er jo i ferd med å gå Full Retard.

Dette skal bli interessant fremover.