Lekkasje på Nord Stream 2

[Nautica]

Kahuna skrev (3 minutter siden):

Litt lite ja. Det som ble registrert på seismografer indikerer 5-ish tonn med TNT for hvert rør. 

Hvis det er blitt brukt så store mengder må det være et større fartøy som har plassert det, det kan kanskje være at selve penetreringen av rørene gir tilsvarende effekt. Men det vet man ikke før man får sett bilder av rørene "hvis rørene avgjør sprengning-effekten vil skadene være utover".

link

Sitat

2,3 på Richters skala tilsvarer omtrent 5,6 tonn TNT, sier professor i geofysikk ved Københavns universitet Klaus Mosegaard til Berlingske.

 

[Snikpellik]

Nautica skrev (55 minutter siden):

Edit2: har du en link til dokumentasjon på at den tilhører Sverige ?, finner kun "The national identity of the drone has not been verified so far, as many countries use Unmanned Underwater Vehicles (UUVs) of a similar construction, Stolpe said"

Ja, det står i kilden jeg postet lengre opp:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/mystiska-undervattenfarkosten-var-svensk

Står også her:

Svensk robot används i Rysslands bluff om Nord Stream
https://www.expressen.se/nyheter/svensk-robot-anvands-i-rysslands-logn-om-nord-stream/

Og her:

Svensk robot används för rysk propaganda om Nord Stream
https://www.gp.se/nyheter/världen/svensk-robot-används-för-rysk-propaganda-om-nord-stream-1.83043689

Sitat

Ryska medier har uppmärksammat att en minröjare hittades vid Nord Stream år 2015 och påstår att den ska komma från en Nato-övning. I själva verket var det en svensk undervattensfarkost som kommit på vift – men som nu används i den ryska propagandan.

 

Endret 13. oktober 2022 av Snikpellik

[Nautica]

Snikpellik skrev (22 minutter siden):

Ja, det står i kilden jeg postet lengre opp:

https://www.svt.se/nyheter/lokalt/smaland/mystiska-undervattenfarkosten-var-svensk

Se der ja, 2015 gikk svenske myndigheter ut og sa at det var dere drone mistet under en internasjonaløvelse i 2014.

[qualbeen]

chrisbt skrev (6 timer siden):

Interessant at NS2 har en uskadd rørledning. Var det bevisst?

Om USA skulle stått bak, slik noen mener, hvorfor skulle de da la det stå igjen en NS2 rørledning?

Slik det er kan Russland utnytte dette til å forsøke å skape splid - de tilbyr å gjenoppta leveranser til Tyskland via nettopp den rørledningen Biden gikk hardt ut mot. Med NS1 ute av drift har jo presset på å ta i bruk NS2 økt, og man kan argumentere for at den nå bare er en erstatning for kapasiteten til NS1. Men det er like fullt i strid med uttalelsen om at NS2 ikke skulle settes i drift.

Dermed er det bare Russland som har et klart motiv for å la en NS2 ledning stå igjen.

Har noen noen tanker om hvorfor sabotasje ble utført i to forskjellige områder? For meg later det til at samme NS2 rørledning ble angrepet på begge steder. Ble sabotørene overrasket av noen og tvunget til å flytte til en annen lokasjon - plasserte de da ladningen på feil NS2 ledning?

Det er mange teorier til hvorfor Putin skulle ønske å ødelegge alle disse rørene. 

En av de er for å forhindre interne kupp,  motivert av ønske om å selge gass.

At et av rørene plutselig ikke er ødelagt allikevel, harmonerer dårlig med akkurat det motivet. 

Så det er ikke gitt at dette er tilsiktet. Kanskje bombene ikke var sterke nok?

 

Er det ikke slik at disse rørene ligger begravet under sement, grus og masse andre løsmasser, nettopp for å motstå uhell/sabotasje, etc? 

Basert på innsatsen i Ukraina, forventer jeg egentlig ikke at Russland skulle lykkes 100% med en slik avansert oppgave på havets bunn. De har jo ikke akkurat overbevist mtp kvalitet, gjennomføringsevne, etc.

[Kahuna]

qualbeen skrev (2 minutter siden):

Er det ikke slik at disse rørene ligger begravet under sement, grus og masse andre løsmasser, nettopp for å motstå uhell/sabotasje, etc? 

Er vel først og fremst for å beskytte mot anker og bunntråler og tilsvarende tunge redskap. 

[chrisbt]

10 hours ago, Nautica said:

Edit2: har du en link til dokumentasjon på at den tilhører Sverige ?, finner kun "The national identity of the drone has not been verified so far, as many countries use Unmanned Underwater Vehicles (UUVs) of a similar construction, Stolpe said"

Denne f.eks:

https://www.forsvarsmakten.se/sv/aktuellt/2015/11/analysen-av-foremal-vid-gasledning-klar/

Mistet langt fra der den ble funnet. Hadde vært interessant å vite om det var noe som kunne indikere at den var blitt plantet der av noen som hadde funnet den. Østersjøen er ganske mange rørledninger bred - hva er sannsynligheten for at denne skulle slå seg til ro akkurat ved en av dem?

Med tanke på at oppdriften nok er balansert for å holde stabil dybde, så vil jeg anta at en slik på avveie lett vil føres med vannstrømmen langs bunnen. Om bunnen er relativt slett vil da en rørledning utgjøre en av få hindringer, så det er ikke like usannsynlig at den ville havne akkurat ved en av de som det kunne se ut som ved første øyekast. Ellers ville det ikke vært utenkelig å plante en funnet "NATO-drone" der med tanke på propagandaen vi ser nå.

[Mala]

Anslås at minst 50 meter av rørledningen er borte som følger av eksplosjon. 

https://www.nrk.no/urix/expressen_-minst-50-meter-av-nord-stream-1-er-borte-1.16142987

Endret 18. oktober 2022 av Mala

[Uderzo]

Det må ha vært litt av en sprengladning(er) for å fjerne 50 meter av rørledningen. Den var visstnok kraftig bygd for å tåle all slags påkjenninger, som en slik rørledning normalt sett kan utsettes for, dog ikke sabotasje.

Endret 18. oktober 2022 av Uderzo

[Gouldfan]

qualbeen skrev (På 13.10.2022 den 15.34):

Det er mange teorier til hvorfor Putin skulle ønske å ødelegge alle disse rørene. 

En av de er for å forhindre interne kupp,  motivert av ønske om å selge gass.

At et av rørene plutselig ikke er ødelagt allikevel, harmonerer dårlig med akkurat det motivet. 

Så det er ikke gitt at dette er tilsiktet. Kanskje bombene ikke var sterke nok?

 

Er det ikke slik at disse rørene ligger begravet under sement, grus og masse andre løsmasser, nettopp for å motstå uhell/sabotasje, etc? 

Basert på innsatsen i Ukraina, forventer jeg egentlig ikke at Russland skulle lykkes 100% med en slik avansert oppgave på havets bunn. De har jo ikke akkurat overbevist mtp kvalitet, gjennomføringsevne, etc.

Russland har sannsynligvis brukt private "fiskebåter", tror dette også er årsaken til de strenge havnereglene i Norge nå. Det finnes vel logg over skipstrafikk i området.

Russland liker jo false flag aksjoner, og dårlige unnskyldninger om "Russiske" "turister" som bruker droner på militære baser og der det drives og gass og olje produksjon/foredling, distribusjon.

Endret 18. oktober 2022 av Gouldfan

[toreae]

Mala skrev (43 minutter siden):

Anslås at minst 50 meter av rørledningen er borte som følger av eksplosjon. 

https://www.nrk.no/urix/expressen_-minst-50-meter-av-nord-stream-1-er-borte-1.16142987

Er denne videoen fra Nord-Stream? Røret ser jo ut som det er kuttet med vinkelkutter.

[Gouldfan]

toreae skrev (2 minutter siden):

Er denne videoen fra Nord-Stream? Røret ser jo ut som det er kuttet med vinkelkutter.

Nei det er nok leddet du ser som har blitt sprengt bort, røret er jo bulket også.

Leddene er såklart sårbare der eksplosjon er men sterkere der det ikke er eksplosjon. Naturlig at leddet står igjen.

[Simen1]

toreae skrev (1 time siden):

Er denne videoen fra Nord-Stream? Røret ser jo ut som det er kuttet med vinkelkutter.

Hvordan i all verden får du det der til å minne om et vinkelkutter-kutt?

Det er vridd og vrengt i flere retninger - revet av med voldsom kraft og bruddkanten er ikke plan noen veier. Ingen tegn til kutteskive.

[toreae]

@Simen1 Se bilde. Stripene på skrå kan ligne på kutt med vinkelkutter. Men jeg vet ikke hva vi egentlig ser her.

[Simen1]

Ok, jeg skjønner hva du ser nå, men jeg mener vinkelsliper-struper ser annerledes ut. De er tett i tett med antydning til sirkelbue. På bildet ser jeg bare en kant som er revet opp. Videre i videoen ser du en flenge som tydeligvis er andre delen av det bruddet du markerer, som er vrengt til høyre på bildet.

Indre diameter på røret er 1153 mm og stålet er 26,8 - 34,4 mm tykt (tykkest på russisk side). Droneoperatøren anslo tykkelsen til rundt 45mm. I tillegg skal det ha en ytre beskyttelsekappe av 60-110 mm tykk betong. Total ytre diameter havner dermed på ca 1,4 meter.

[Gouldfan]

Simen1 skrev (1 time siden):

Ok, jeg skjønner hva du ser nå, men jeg mener vinkelsliper-struper ser annerledes ut. De er tett i tett med antydning til sirkelbue. På bildet ser jeg bare en kant som er revet opp. Videre i videoen ser du en flenge som tydeligvis er andre delen av det bruddet du markerer, som er vrengt til høyre på bildet.

Indre diameter på røret er 1153 mm og stålet er 26,8 - 34,4 mm tykt (tykkest på russisk side). Droneoperatøren anslo tykkelsen til rundt 45mm. I tillegg skal det ha en ytre beskyttelsekappe av 60-110 mm tykk betong. Total ytre diameter havner dermed på ca 1,4 meter.

Som jeg sa det er nok leddet dere ser, jeg tror ikke det er et helt langt rør uten at jeg er offshore ingeniør. Røret monteres vel bit for bit i ledd som kobles sammen.

Kanskje noen andre kan forklare dette?

[Samms]

5 hours ago, Gouldfan said:

Russland har sannsynligvis brukt private "fiskebåter", tror dette også er årsaken til de strenge havnereglene i Norge nå. Det finnes vel logg over skipstrafikk i området.

Russland liker jo false flag aksjoner, og dårlige unnskyldninger om "Russiske" "turister" som bruker droner på militære baser og der det drives og gass og olje produksjon/foredling, distribusjon.

Eller Ukraina, eller kven som no har gjort det har brukt fiskebåter. Det er noko av det minst mistenkelege å bruke.

Russland liker som andre false flag aksjoner. Mange på den galeien, eller i dette tilfelle kanskje fiskebåt.😉

Endret 18. oktober 2022 av Samms
Rettskirving

[Gouldfan]

Samms skrev (1 minutt siden):

Eller Ukraina, eller kven som no har gjort det har brukt fiksebåter. Det er noko av det minst mistenkelege å bruke.

Russland liker som andre false flag aksjoner. Mange på den galeien, eller i dette tilfelle kanskje fiskebåt.😉

Ukraina har vel ikke fungerende flåte nå? Uten at jeg vet.

[Samms]

3 minutes ago, Gouldfan said:

Som jeg sa det er nok leddet dere ser, jeg tror ikke det er et helt langt rør uten at jeg er offshore ingeniør. Røret monteres vel bit for bit i ledd som kobles sammen.

Kanskje noen andre kan forklare dette?

Rør i stål til olje og gassledninger blir produsert i på land i seksjoner passe lange til å fraktast med forsyningsskip til rørleggeren der dei blir sveist saman til eit langt røyr. I alle fall grove dimensjonar og vel denne røyrledninga.

[Samms]

1 minute ago, Gouldfan said:

Ukraina har vel ikke fungerende flåte nå? Uten at jeg vet.

Fiskebåt, tråler eller liknande, det trenger ikkje vere eit Ukrainsk fartøy dei har brukt. Det er mange ukrainske sjøfolk dei kan bemanne eit leigd fartøy med.

[Gouldfan]

Samms skrev (6 minutter siden):

Fiskebåt, tråler eller liknande, det trenger ikkje vere eit Ukrainsk fartøy dei har brukt. Det er mange ukrainske sjøfolk dei kan bemanne eit leigd fartøy med.

Ukraina kanskje før krigen fisket i Svartehavet eller Middelhavet. Og ikke i Østersjøen..

Russland derimot har veldig mye trafikk der. Både olje og fisketrålere og frakteskip.

Endret 18. oktober 2022 av Gouldfan