Lekkasje på Nord Stream 2

[Espen Hugaas Andersen]

Just now, Nautica said:

Sålenge det er Russland er det greit at vi får vite det, men er det en annen statsmakt skal vi ikke få vite det ?

Jeg tror det er sannsynlig at om det er Russland så får vi vite alt, men om det skulle være noen annen statsmakt så er det mer usikkert om man ville få vite alt. Jeg tror ikke Russland pekes på uansett, men om det skulle f.eks ha vært Ukraina, så kunne det hende at de sier "nei, vi klarte ikke å finne utav dette".

Jeg tror at om det skulle være en slags terror-gruppe som står bak så ville det også offentliggjøres. Også om det skulle være f.eks USA - da tror jeg Sverige ville droppe NATO-medlemskap, for hvem har vel lyst til å bli med i en allianse der man bomber hverandre?

[leifeinar]

Frank Olsen skrev (20 timer siden):

Svenskene har funnet ut hva slags sprengstoff som er brukt og at sprengningene ikke ble foretatt innenfra rørene.
Så da får vi forhåpentligvis snart vite hvem som står bak eksplosjonene 

https://sol.no/nyheter/nord-stream-ette ... e/77913743

Uansett hvem som har gjort dette er det nok brukt sprengstoff som skal peke mot russland. holder en stor knapp på usa 🙂

[Nautica]

Nå er en ny gassrørledning "sprengt" en eksplosjon i ledningen fra Sibir i Russland til Europa gjennom Ukraina.

Det er ikke statfestet årsak ennå, det kan være en ulykke.

https://www.reuters.com/world/europe/blast-west-kazan-shuts-russia-ukraine-gas-export-pipeline-2022-12-20/

[tommyb]

EU: - Vi setter pristak på gass.
Russland: - Dere vet den der force majeure-klausulen vi har...?

[Nautica]

"No conclusive evidence Russia is behind Nord Stream attack"

"World leaders were quick to blame Moscow for explosions along the undersea natural gas pipelines. But some Western officials now doubt the Kremlin was responsible."

washingtonpost.com

Endret 22. desember 2022 av Nautica

[Nautica]

Tyskland har nå konkludert med at det ikke finnes bevis for at Russland sto bak sprengingene, ellers har det blitt meget stille rundt dette.

https://www.nrk.no/nyheter/tyskland_-ingen-beviser-for-at-russland-sprengte-nord-stream-rorledningene-1.16284406

[Frank Olsen]

Nautica skrev (1 time siden):

Tyskland har nå konkludert med at det ikke finnes bevis for at Russland sto bak sprengingene, ellers har det blitt meget stille rundt dette.

https://www.nrk.no/nyheter/tyskland_-ingen-beviser-for-at-russland-sprengte-nord-stream-rorledningene-1.16284406

Nei, så lenge en alliert sto bak så får vi nok aldri vite hvem det var 🙂

 

[Simen1]

Nautica skrev (17 minutter siden):

Tyskland har nå konkludert med at det ikke finnes bevis for at Russland sto bak sprengingene, ellers har det blitt meget stille rundt dette.

https://www.nrk.no/nyheter/tyskland_-ingen-beviser-for-at-russland-sprengte-nord-stream-rorledningene-1.16284406

Fant de noen bevis som kan peke ut noen andre, eller renvaske russland eller noen andre parter da? Hvis det ikke er funnet bevis hverken for eller mot noen så står det jo akkurat like uløst som før "konklusjonen".

[Feynman]

29 minutes ago, Nautica said:

Tyskland har nå konkludert med at det ikke finnes bevis for at Russland sto bak sprengingene, ellers har det blitt meget stille rundt dette.

https://www.nrk.no/nyheter/tyskland_-ingen-beviser-for-at-russland-sprengte-nord-stream-rorledningene-1.16284406

Hva er det med folk som gidder å skrive sånne feiltolkninger det som blir sagt (min utheving):

Quote

– For øyeblikket kan ikke dette bevises. Etterforskningen pågår fortsatt, sier Tysklands riksadvokat Peter Frank til avisen Die Welt.

De har altså hverken konkludert, eller sagt at de ikke finnes bevis. De sier bare at de ikke har bevisene.

[Aiven]

redigert

Endret 7. februar 2023 av Aiven

[Nautica]

Simen1 skrev (21 timer siden):

Fant de noen bevis som kan peke ut noen andre, eller renvaske russland eller noen andre parter da? Hvis det ikke er funnet bevis hverken for eller mot noen så står det jo akkurat like uløst som før "konklusjonen".

Jepp, så alle spekulasjonene er like gode som før 😜

[Nautica]

Feynman skrev (20 timer siden):

Hva er det med folk som gidder å skrive sånne feiltolkninger det som blir sagt (min utheving):

De har altså hverken konkludert, eller sagt at de ikke finnes bevis. De sier bare at de ikke har bevisene.

Er vel vanlig talemåte for å røre rundt i grøten uten og konkludere noe verdens ting,  og for å fortsatt mistenkeliggjøre en part.

Her har du forresten verden beste til å fortelle ingenting.

 

[Ekspertkommentator]

On 2/7/2023 at 11:59 PM, Simen1 said:

Fant de noen bevis som kan peke ut noen andre, eller renvaske russland eller noen andre parter da? Hvis det ikke er funnet bevis hverken for eller mot noen så står det jo akkurat like uløst som før "konklusjonen".

I følge Substack artikkel publisert 8 Feb 2023 så hevdes det at USA sprengte Nord Stream med hjelp fra Norge! ++ Dette basert på en sentral kilde ++. Forfatter er Seymour Hers, Pulitzer Price vinner, ex. New York Times, New Yorker journalist.

https://seymourhersh.substack.com/p/how-america-took-out-the-nord-stream?r=5mz1&utm_campaign=post&utm_medium=web

Det er mange detaljer i artikkelen som virker tilforlatelig. Oslomedia vil forbli musestille eller "dismissive" og de som indikerer at Norges innblanding bør etterforskes vil bli stemplet som Putin venner!
 
Det største ankepunktet mot at Norge var involvert er at det er lite trolig en tufs med kronisk beslutningsvegring som Støre ville gitt klarsignal fra Norges side! Men når USA lener seg på er det vel ikke så enkelt å si nei! 
 
Dette gjør det jo veldig attraktivt å drive med olje og gass på sokkelen når en vet at USA og Norge setter inn militæret for å ta ut eventuelle konkurrenter!

Oppsummering fra artikkelen, samt noen av mine kommentrarer,

1. Det hevdes at POTUS bestemte seg for å sprenge NS i slutten av 2021. POTUS og Nuland kom senere med offentlige trussler om å "ta ut" NS (Jan/Feb 2022). Operasjonen ble definert som "covert operation" slik at POTUS senere kan benekte at en slik operasjon fant sted og for å begrense "legal consequences".
 
2. Det hevdes at team fra USA og Norge (marinen, hemmelige tjenester) jobbet med detaljplanleggingen i Norge. (fra Mars 2022). Min kommentar: Norge er en viktig samarbeidspartner da USA har fått tilgang til å utvide flere militærbaser som Sola, Rygge og i Nord Norge (Evenes som stasjonerer P8A overvåkningsfly samt 6 F35 fly, pluss ubåtbase ved Ramsund orlogstasjon like ved Evenes).

3. Det hevdes at den Norske marinen identifisere egnet sted langs NS for å plassere sprengstoff (utenfor Bornholm).
 
4. Det hevdes at Norske rep. foreslo å bruke den årlige BALTOPS 22 øvelsen (Juni 2022) som cover for å plassere sprengstoff.
 
5. Det hevdes at Norske rep. insisterte på at sentrale personer i Danmark og Sverige var informert om dykkeroperasjoner utenfor Bornholm slik at ingenting ble lekket til media. Andre media hevder at Tyskland også var informert (Document).
 
6. Det hevdes at det ble planlagt for fjernstyrt kontroll slik at NS kunne sprenges på ordre fra POTUS lenge etter at BALTOPS 22 var over for å unnngå mistanke om at USA sto bak.
 
7. Det er et faktum at programmet for BALTOPS 22 øvelsen ble oppdatert til å inkluderte "forsknings" operasjoner utenfor Bornholm med deltakelse fra Naval Information Warfare Center (NIWC) Pacific, Naval Undersea Warfare Center (NUWC) Newport, and Mine Warfare Readiness and Effectiveness Measuring (MIREM).
Min kommentar: Altså deltagelse av dykkere som er eksperter på å plassere sprenglegemer under vann!
https://www.navy.mil/Press-Office/News-Stories/Article/3060311/baltops-22-a-perfect-opportunity-for-research-and-testing-new-technology/

8. Det hevdes at 26 Sep 2022 droppet en Norsk P8A Poseidon en sonarbøye over NS som ble benyttet til å trigge sprengning!
Min kommentar: Dette var mulig da første flyvning med P8A var ut fra Evenes i Juni 2022, se lenke nedenfor.
https://www.fremover.no/her-tar-det-forste-milliardflyet-av-fra-basen-pa-evenes/s/5-17-983773

9. Det er et faktum at Reuters rapporterte US P8A basert på Island som fløy over lekasjeområdet 26 Sep 2022 0244 GMT etter at eksplosjoner var registrert (0203 CEST).
https://www.reuters.com/business/energy/exclusive-us-navy-jet-flew-across-baltic-hours-after-nord-stream-burst-2022-10-07/

Fra Daily Mail UK

Endret 9. februar 2023 av Ekspertkommentator

[Feynman]

Hersh artikkelen måtte vel komme her også. Allerede dekket i andre tråder og nå i norske medier: https://www.aftenposten.no/verden/i/76R6xv/norsk-og-amerikansk-ud-avviser-rapport-om-at-norge-og-usa-sto-bak-nord-stream-eksplosjon

 

[Samms]

Gassrøryrledningen ligg på rundt 100 meter djup?

Kvifor bruke dykkarar som må dekomprimere? ROV hadde vært betre egna og fleire mariner har fartøy med arbeids ROV ombord. Offshore har det blitt lite dykking, det er enklare med ROV.

[Samms]

3 minutes ago, Feynman said:

Hersh artikkelen måtte vel komme her også. Allerede dekket i andre tråder og nå i norske medier: https://www.aftenposten.no/verden/i/76R6xv/norsk-og-amerikansk-ud-avviser-rapport-om-at-norge-og-usa-sto-bak-nord-stream-eksplosjon

 

Ingenting er sant før det er ofisielt avkrefta.😁

Som sagt tidlegare, detaljane i historia er ikkje spesielt truverdige sjølv om plotted kan vær det.

[Ekspertkommentator]

2 hours ago, Samms said:

Gassrøryrledningen ligg på rundt 100 meter djup?

Kvifor bruke dykkarar som må dekomprimere? ROV hadde vært betre egna og fleire mariner har fartøy med arbeids ROV ombord. Offshore har det blitt lite dykking, det er enklare med ROV.

ROV har motorer som vil virvle opp sedimenter som gjør det vanskelig eller umulig å se noe via kamera.

Som nevnt i Substack artikkel jeg lenket til ovenfor så hevdes det at US Navy dykkere stasjonert i Panama City Florida utførte oppdraget med å plassere sprenglegemer som en del av militærøvelse ved Bornholm i Juni 2022.

Sat dykkere er ikke noe problem for 100m hvor de kan jobbe i fred og ro i timevis. Navy divers ville sansynligvis benyttet spesial utstyr som f.eks. Avon MCM100 benyttet av den Norske marinen!

The MCM100 is a configurable platform to meet multiple military Underwater Breathing Apparatus (UBA) requirements. It is a fully closed circuit, electronically controlled, mixed gas rebreather CE tested to 100m, suitable for a large range of military or tactical diving disciplines such as Mine Countermeasure (MCM), Explosive Ordnance Disposal (EOD) shallow or deep, Mine Investigation and Exploitation (MIE) and Special Operations Forces (SOF).

https://www.avon-protection.com/MCM100/index.html
https://www.naval-technology.com/comment/going-deep-into-the-world-of-military-diving/

Endret 9. februar 2023 av Ekspertkommentator

[Ekspertkommentator]

6 hours ago, Feynman said:

Hersh artikkelen måtte vel komme her også. Allerede dekket i andre tråder og nå i norske medier: https://www.aftenposten.no/verden/i/76R6xv/norsk-og-amerikansk-ud-avviser-rapport-om-at-norge-og-usa-sto-bak-nord-stream-eksplosjon

 

Quote fra Aftenposten "Sverige; Danmark og Tyskland har etterforsket hendelsen, men har ikke lagt skylden på et bestemt land eller aktør." Omtrent som spesialenheten for politisaker i Norge. Resultatet er stort sett gitt på forhånd.
 
USA sender vanligvis sine eksperter verden rundt for å etterforskning av f.eks. flyulykker. Jeg har ingen informasjon om at USA har sendt et team med utstyr til Europa for å etterforske Nord Stream sabotasjen (NS som er delvis eid av NATO alliert) og som angivelig var sabotert av erkefienden Russland? Hvorfor ikke? 

Endret 9. februar 2023 av Ekspertkommentator

[Samms]

1 hour ago, Ekspertkommentator said:

ROV har motorer som vil virvle opp sedimenter som gjør det vanskelig eller umulig å se noe via kamera.

Kor mykje som blir virvla opp er heilt avhengig av type botn. Bileta i ettertid er vel tatt med ROV og då ser det ikkje ut som det er noko problem. Det store ankepunktet mot historia er detaljane, for mykje Hollywood. I alle fall om norske militære var med.

[Ekspertkommentator]

3 hours ago, Samms said:

Kor mykje som blir virvla opp er heilt avhengig av type botn. Bileta i ettertid er vel tatt med ROV og då ser det ikkje ut som det er noko problem. Det store ankepunktet mot historia er detaljane, for mykje Hollywood. I alle fall om norske militære var med.

Ok. Vidoen jeg lenket til kommer fra en artikkel hvor det er mere detaljer. Merk at dette gjelder en liten 9kg ROV eller "drone" som bare egnet som kamera drone.

Low visibility and challenging conditions 
With 1-2 m visibility horizontally and, even worse, vertically, the ROV had to be positioned between 20-50 cm above the seafloor to see the bottom. Getting lower whirled up loose sediments, and at higher positions, one lost visuals of the seafloor.

https://www.blueyerobotics.com/blog/underwater-drone-located-and-inspected-the-damage-on-nord-stream-pipeline

 

 

Endret 9. februar 2023 av Ekspertkommentator