Meklingssamtale med familievernkontoret... Hva kan man forvente?

[Gjest be25e...348]

Hva består første samtalen av? Jeg og kona har bestemt oss for å skilles. Ingen dårlig stemning, vi er enige og har lyst å samarbeide. 

Jeg er derimot bekymret fordi vi er uenige om hvordan samvær skal skje og utvikles. Men generelt sett er vi enige om 50/50. 

Noe jeg bør være bekymret for? Hører jo om fedre som mister samvær osv, mye skrekkhistorier osv. 

Anonymous poster hash: be25e...348

[panzerwolf]

Dersom dere er enige om 50/50, så begynn med en slik avtale, og sett heller dato for reforhandling. Dere må ha en avtale som da igjen gir meklingsattest for å kunne begynne separasjonsprosessen.

Det finnes skrekkhistorier ja, men forhåpentligvis gjennomskuer også eksen din urimelige meklere. 

Så lenge dere er ca enige i alle fall, skal dette gå fint 🙂

[Gjest be25e...348]

19 hours ago, panzerwolf said:

Dersom dere er enige om 50/50, så begynn med en slik avtale, og sett heller dato for reforhandling. Dere må ha en avtale som da igjen gir meklingsattest for å kunne begynne separasjonsprosessen.

Det finnes skrekkhistorier ja, men forhåpentligvis gjennomskuer også eksen din urimelige meklere. 

Så lenge dere er ca enige i alle fall, skal dette gå fint 🙂

Hun mener vi bør ha en overgang hvor hun har barnet mer. Jeg er ikke enige her da, og det er vel strengt tatt det eneste vi er uenige om. 

Jeg synes det er like greit  å starte med 50/50 for å ha mindre endringer (i form av en 70/30 til 50/50 f.eks), selv om barnet kun er 3 år. Tanker om dette?

Anonymous poster hash: be25e...348

[Baranladion]

Gjest be25e...348 skrev (18 minutter siden):

Hun mener vi bør ha en overgang hvor hun har barnet mer. Jeg er ikke enige her da, og det er vel strengt tatt det eneste vi er uenige om. 

Jeg synes det er like greit  å starte med 50/50 for å ha mindre endringer (i form av en 70/30 til 50/50 f.eks), selv om barnet kun er 3 år. Tanker om dette?

Anonymous poster hash: be25e...348

Hva er grunnen til at hun ønsker barnet mer enn 50%

[panzerwolf]

Da kan vel like gjerne du ha barnet mer...? Ellers enig med 50/50 på generelt grunnlag siden det skal være normalen mellom dere. Og jo eldre barnet blir, jo mer teller meningen hens. 

Blir noen av dere igjen i felles bolig? I så fall kan dere jo ha en muntlig ordning der barnet er mest der til den andre av dere kommer på plass. Men hold 50/50 i selve den skriftlige avtalen så slipper dere mye bråk seinere.

Skulle det skjære seg helt, kan du jo evt gå med på 70/30 for et par måneder, men så skal det stå i avtalen at det blir 50/50 etter det.

[Gjest be25e...348]

3 hours ago, Baranladion said:

Hva er grunnen til at hun ønsker barnet mer enn 50%

Fordi hun blir boende i huset vi er i nå, så det er jo forsåvidt tryggere for barnet. Som er argumentasjonen.

33 minutes ago, panzerwolf said:

Da kan vel like gjerne du ha barnet mer...? Ellers enig med 50/50 på generelt grunnlag siden det skal være normalen mellom dere. Og jo eldre barnet blir, jo mer teller meningen hens. 

Blir noen av dere igjen i felles bolig? I så fall kan dere jo ha en muntlig ordning der barnet er mest der til den andre av dere kommer på plass. Men hold 50/50 i selve den skriftlige avtalen så slipper dere mye bråk seinere.

Skulle det skjære seg helt, kan du jo evt gå med på 70/30 for et par måneder, men så skal det stå i avtalen at det blir 50/50 etter det.

Hun blir igjen, og derav argumentet om mer samvær i starten. 

Jeg har ikke veldig lyst å gå med på 70/30, men er redd for at jeg blir pressa i den retninga ut fra det man hører om systemene rundt. Men forsåvidt godt innspill, til nød kan jeg gå med på det så fremst man skal ende på 50/50 etter en stund

Anonymous poster hash: be25e...348

[Baranladion]

Gjest be25e...348 skrev (10 timer siden):

Fordi hun blir boende i huset vi er i nå, så det er jo forsåvidt tryggere for barnet. Som er argumentasjonen.

Tryggere på hvilken måte? Det er viktig for din og barnets del at dere har mest mulig samvær også, så lenge du skaper et trygt og godt hjem så ville jeg heller forsøkt meg på å kjøre 50/50 men ha en god dialog på at de reglene ikke må være 100% strikte hele tiden. Ønsker hun å ha barnet et par dager til inn i din uke, så kan du feks være medgjørlig til det. 

Det hadde vært verre hvis det var økonomiske incentiver for å ha barnet mest, men når det handler om barnets beste og foreldre med god kommunikasjon og samarbeid, så tenker jeg det beste er å starte med 50/50. Jeg ser for meg at det er vanskeligere å gå fra 70/30 til 50/50, enn motsatt. Både for foreldre, men også kanskje for barnet? 

[Rune_says]

https://www.nav.no/barnebidrag#bidragskalkulator  -> hvis det ikke er 50/50 så går bidrag til den som har barna mest, så en økonomisk effekt også. 

"Hører jo om fedre som mister samvær osv, mye skrekkhistorier osv." -> er vel mest ift om det er vold eller rusbruk inne i bildet.   Barnas ønske vektlegges tungt og tyngre dess eldre de er.  Evt om det er praktiske ting som lang avstand til der du bor i forhold til skole/venner/fritidsaktiviteter.  Generelt hvor godt foreldrene samarbeider.

 

Endret 9. mai 2023 av Rune_says

[Leo_]

Husk at du kan bli bidragspliktig også ved 50/50. Utgifter har ingenting å si da, det er KUN differanse i brutto inntekt som hensyntas. 

[Gjest 938ae...5ad]

Vi gikk fra hverandre rett etter barnet var født, og var enige om en 50/50 fordeling fra start. I starten var barnet 3 dager hos hver for å ikke være for lenge borte fra den andre foreldren. Gikk etterhvert over til en uke hos hver. Barnet er i dag et helt normalt, veltilpasset og trygt barn.

Å ønske mer samvær med barnet synes jeg er helt forståelig (man vil jo gjerne ha mer samvær selv også), så å etterkomme noe eller i en periode kunne vært en løsning for å sukre dealen litt - i mine øyne i hvert fall. Men sett i hvert fall kriterier for varigheten av perioden, eller konkrete milepæler som skal oppnås før man endrer. Ting skal jo være stabilt og forutsigbart for barnet, først og fremst.

Foreningen for sakkyndige psykologer (FOSAP) gav i 2013 også ut veilederen "Omsorg for barn under tre år når foreldrene ikke bor sammen - Vurderinger rundt omsorg og samvær etter lov om barn og foreldre"  (PDF link). Den kan være grei å lese og henvise til.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

[Gjest 938ae...5ad]

Baranladion skrev (54 minutter siden):

Tryggere på hvilken måte? Det er viktig for din og barnets del at dere har mest mulig samvær også, så lenge du skaper et trygt og godt hjem så ville jeg heller forsøkt meg på å kjøre 50/50 men ha en god dialog på at de reglene ikke må være 100% strikte hele tiden. Ønsker hun å ha barnet et par dager til inn i din uke, så kan du feks være medgjørlig til det. 

Det hadde vært verre hvis det var økonomiske incentiver for å ha barnet mest, men når det handler om barnets beste og foreldre med god kommunikasjon og samarbeid, så tenker jeg det beste er å starte med 50/50. Jeg ser for meg at det er vanskeligere å gå fra 70/30 til 50/50, enn motsatt. Både for foreldre, men også kanskje for barnet? 

Enig med Baranladion her. Sannsynligvis tenker mor at samvær med mor i kjente omgivelser gir størst trygghet (og det er selvsagt ikke feil), men samvær med kun far er jo også trygt - og at stedet er ukjent handler jo kun om at man har tilbragt lite tid der. Jo mindre tid man tilbringer der, jo lenger vil det fortsette å være ukjent. Lite annet å gjøre med det enn å tilbringe mer tid der.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

[Gjest be25e...348]

7 hours ago, Baranladion said:

Tryggere på hvilken måte? Det er viktig for din og barnets del at dere har mest mulig samvær også, så lenge du skaper et trygt og godt hjem så ville jeg heller forsøkt meg på å kjøre 50/50 men ha en god dialog på at de reglene ikke må være 100% strikte hele tiden. Ønsker hun å ha barnet et par dager til inn i din uke, så kan du feks være medgjørlig til det. 

Det hadde vært verre hvis det var økonomiske incentiver for å ha barnet mest, men når det handler om barnets beste og foreldre med god kommunikasjon og samarbeid, så tenker jeg det beste er å starte med 50/50. Jeg ser for meg at det er vanskeligere å gå fra 70/30 til 50/50, enn motsatt. Både for foreldre, men også kanskje for barnet? 

Tanken er vel som nevnt av andre her at det er kjente omgivelser som er argumentet for trygghet. Jeg er ikke helt enig, selv om jeg forstår argumentasjonen. Vi er der nå at vi også ønsker en fleksibel løsning, men må ha en avtale i bunn hvis/når man blir uenige. Snakker om å feire jul sammen f.eks. 
Jeg tenker også at man setter noen rutiner, og det går ganske fort. Så jeg liker ikke tanken på endringer for min og barnet sin del

7 hours ago, Rune_says said:

https://www.nav.no/barnebidrag#bidragskalkulator  -> hvis det ikke er 50/50 så går bidrag til den som har barna mest, så en økonomisk effekt også. 

"Hører jo om fedre som mister samvær osv, mye skrekkhistorier osv." -> er vel mest ift om det er vold eller rusbruk inne i bildet.   Barnas ønske vektlegges tungt og tyngre dess eldre de er.  Evt om det er praktiske ting som lang avstand til der du bor i forhold til skole/venner/fritidsaktiviteter.  Generelt hvor godt foreldrene samarbeider.

 

Du sier nok noe der, det er nok skrekkhistoriene som man hører om. Ikke de "normale" casene. Jeg har et godt forhold til barnet og kan ikke se for meg noe annet enn å være der, helst så mye som mulig. Når jeg ser på nytt bosted nå så er det barnehage og skolekrets som styrer mye av hvor man ser etter bolig, dvs. også nærhet til mor. 

7 hours ago, Leo_ said:

Husk at du kan bli bidragspliktig også ved 50/50. Utgifter har ingenting å si da, det er KUN differanse i brutto inntekt som hensyntas. 

Den var interessant. Jeg blir faktisk skyld henne penger selv med delt bosted. Nyttig informasjon å ta med seg. 

7 hours ago, Guest 938ae...5ad said:

Vi gikk fra hverandre rett etter barnet var født, og var enige om en 50/50 fordeling fra start. I starten var barnet 3 dager hos hver for å ikke være for lenge borte fra den andre foreldren. Gikk etterhvert over til en uke hos hver. Barnet er i dag et helt normalt, veltilpasset og trygt barn.

Å ønske mer samvær med barnet synes jeg er helt forståelig (man vil jo gjerne ha mer samvær selv også), så å etterkomme noe eller i en periode kunne vært en løsning for å sukre dealen litt - i mine øyne i hvert fall. Men sett i hvert fall kriterier for varigheten av perioden, eller konkrete milepæler som skal oppnås før man endrer. Ting skal jo være stabilt og forutsigbart for barnet, først og fremst.

Foreningen for sakkyndige psykologer (FOSAP) gav i 2013 også ut veilederen "Omsorg for barn under tre år når foreldrene ikke bor sammen - Vurderinger rundt omsorg og samvær etter lov om barn og foreldre"  (PDF link). Den kan være grei å lese og henvise til.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

Spenstig må jeg si, men jeg synes det høres helt riktig ut! Hvor gammelt var barnet når dere gikk over til 1 uke av slengen?

6 hours ago, Guest 938ae...5ad said:

Enig med Baranladion her. Sannsynligvis tenker mor at samvær med mor i kjente omgivelser gir størst trygghet (og det er selvsagt ikke feil), men samvær med kun far er jo også trygt - og at stedet er ukjent handler jo kun om at man har tilbragt lite tid der. Jo mindre tid man tilbringer der, jo lenger vil det fortsette å være ukjent. Lite annet å gjøre med det enn å tilbringe mer tid der.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

Veldig veldig godt argument, takk for det innspillet!

 

 

Setter umåtelig pris på at dere tar dere bryet til å tenke og drøfte med meg!

Anonymous poster hash: be25e...348

[Gjest 938ae...5ad]

Gjest be25e...348 skrev (15 timer siden):

Vi er der nå at vi også ønsker en fleksibel løsning, men må ha en avtale i bunn hvis/når man blir uenige. Snakker om å feire jul sammen f.eks. 
Jeg tenker også at man setter noen rutiner, og det går ganske fort. Så jeg liker ikke tanken på endringer for min og barnet sin del

Anonymous poster hash: be25e...348

Jeg ønsket også å f.eks feire jul sammen når det hele var ganske ferskt. Vi samarbeidet bra, ønsket å "normalisere" situasjonen osv. Nå som alt er mer på avstand tenker jeg at det var best å få etablert alle endringene så fort som mulig. Barn er veldig tilpasningsdyktige (langt mer enn oss voksne), men er avhengige av trygge og stabile voksne, så jeg tenker at det beste dere kan gjøre er å vise at selv om mange ting er annerledes nå enn de har vært går det også helt fint - det er bare uvant.

Så jeg hadde nok tatt utgangspunkt i 50/50 helt fra starten av, MEN alt dette avhenger jo veldig av alle dere tre, situasjon osv. FOSAP-veilederen gir noen fine veiledninger i forhold til hvilke momenter som bør regulere mer samvær eller mindre, og familievernkontoret kan også være til god hjelp. De møtte i hvert fall oss på en veldig fin og ryddig måte, som likeverdige parter med barnets beste i fokus.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

[Gjest be25e...348]

7 hours ago, Guest 938ae...5ad said:

Jeg ønsket også å f.eks feire jul sammen når det hele var ganske ferskt. Vi samarbeidet bra, ønsket å "normalisere" situasjonen osv. Nå som alt er mer på avstand tenker jeg at det var best å få etablert alle endringene så fort som mulig. Barn er veldig tilpasningsdyktige (langt mer enn oss voksne), men er avhengige av trygge og stabile voksne, så jeg tenker at det beste dere kan gjøre er å vise at selv om mange ting er annerledes nå enn de har vært går det også helt fint - det er bare uvant.

Så jeg hadde nok tatt utgangspunkt i 50/50 helt fra starten av, MEN alt dette avhenger jo veldig av alle dere tre, situasjon osv. FOSAP-veilederen gir noen fine veiledninger i forhold til hvilke momenter som bør regulere mer samvær eller mindre, og familievernkontoret kan også være til god hjelp. De møtte i hvert fall oss på en veldig fin og ryddig måte, som likeverdige parter med barnets beste i fokus.

Anonymous poster hash: 938ae...5ad

Jeg sliter med å se noen problemer med å starte med 50/50 med en gang. Familievernkontoret har jeg fått et utrolig dårlig inntrykk av. Når de ringte for å snakke om saken var hun mildt sagt frekk og kort. Ville ikke diskutere eller informere noe særlig, jeg måtte svare på spørsmål. Bermeka meg navnet på vedkommende, og det er heldigvis en annen saksbehandler. Så håper vedkommende er mer oppegående og som du sier, tenker på barnets beste

Anonymous poster hash: be25e...348

[Gjest d8b74...aaa]

On 5/9/2023 at 9:36 AM, Rune_says said:

"Hører jo om fedre som mister samvær osv, mye skrekkhistorier osv." -> er vel mest ift om det er vold eller rusbruk inne i bildet.   Barnas ønske vektlegges tungt og tyngre dess eldre de er.  Evt om det er praktiske ting som lang avstand til der du bor i forhold til skole/venner/fritidsaktiviteter.  Generelt hvor godt foreldrene samarbeider.

Det trenger ikke å være noe som helst med i bildet, hvis moren bestemmer seg for å være vanskelig.

Selv måtte jeg bruke 70k+ for på advokat for å få en HELT VANLIG samværsavtale. Moren brukte enda mer penger. Barnevernet har vært inne i bildet, sakkyndig fra tingretten osv osv. Ingen fant noe som helst på meg. Men de fant ting på moren da...

Anonymous poster hash: d8b74...aaa

[Gjest d8b74...aaa]

1 minute ago, Guest d8b74...aaa said:

Det trenger ikke å være noe som helst med i bildet, hvis moren bestemmer seg for å være vanskelig.

Og bare så du vet det, det er MYE mer vanlig enn du tror.

Anonymous poster hash: d8b74...aaa

[Gjest d8b74...aaa]

On 5/7/2023 at 8:25 PM, Guest be25e...348 said:

Hva består første samtalen av? Jeg og kona har bestemt oss for å skilles. Ingen dårlig stemning, vi er enige og har lyst å samarbeide. 

Jeg er derimot bekymret fordi vi er uenige om hvordan samvær skal skje og utvikles. Men generelt sett er vi enige om 50/50. 

Noe jeg bør være bekymret for? Hører jo om fedre som mister samvær osv, mye skrekkhistorier osv.

FVK har ingen myndighet, de er bare der for å forhandle. Blir det rettssak eller "konflikt og forsoning" (KOF) i tingretten, så vil de oppsummere det som har skjedd der, men de skriver ikke logger. Det går kun på de ansatte sin hukommelse og meninger. Vær klar over at ikke alle ansatte på FVK'er klarer å være objektive. Enkelte, spesielt kvinner, har det med å holde med mødre samme hva slags grums som kommer frem om mødrene.

Målet må jo være en samværsavtale. Når denne er fremforhandlet på FVK, så er den ikke juridisk bindende, men du kan få den juridisk bindende ved å få fylkesmannen/statsforvalteren til å gjøre det.

Skulle saken gå til KOF i tingretten, så er det først forhandlinger der dommeren kun styrer møtet. Dommeren dømmer ikke. Blir man ikke enige der, etter flere møter, så går det til hovedforhandling, og da avgjør dommeren. Av en eller annen utrolig grunn så dømmes det i Norge nesten ALDRI 50/50 av samvær. Helt utrolig, spør du meg... Men grupper slik som Mannsforum prøver å få endret på dette, siden forskning nå mener at 50/50 er det beste for barnet. Merk at det vil bli oppnevnt en sakkyndig av tingretten dersom det går dit, som vil snakke med foreldrene, og barnet alene (dersom det er gammelt nok), og dennes mening vil vektes om det går til hovedforhandling.

Anonymous poster hash: d8b74...aaa

[Gjest be25e...348]

26 minutes ago, Guest d8b74...aaa said:

FVK har ingen myndighet, de er bare der for å forhandle. Blir det rettssak eller "konflikt og forsoning" (KOF) i tingretten, så vil de oppsummere det som har skjedd der, men de skriver ikke logger. Det går kun på de ansatte sin hukommelse og meninger. Vær klar over at ikke alle ansatte på FVK'er klarer å være objektive. Enkelte, spesielt kvinner, har det med å holde med mødre samme hva slags grums som kommer frem om mødrene.

Målet må jo være en samværsavtale. Når denne er fremforhandlet på FVK, så er den ikke juridisk bindende, men du kan få den juridisk bindende ved å få fylkesmannen/statsforvalteren til å gjøre det.

Skulle saken gå til KOF i tingretten, så er det først forhandlinger der dommeren kun styrer møtet. Dommeren dømmer ikke. Blir man ikke enige der, etter flere møter, så går det til hovedforhandling, og da avgjør dommeren. Av en eller annen utrolig grunn så dømmes det i Norge nesten ALDRI 50/50 av samvær. Helt utrolig, spør du meg... Men grupper slik som Mannsforum prøver å få endret på dette, siden forskning nå mener at 50/50 er det beste for barnet. Merk at det vil bli oppnevnt en sakkyndig av tingretten dersom det går dit, som vil snakke med foreldrene, og barnet alene (dersom det er gammelt nok), og dennes mening vil vektes om det går til hovedforhandling.

Anonymous poster hash: d8b74...aaa

har du en kilde på dette med forskning som sier 50/50 løsning er det beste for barnet?

Anonymous poster hash: be25e...348

[Gjest d8b74...aaa]

6 minutes ago, Guest be25e...348 said:

har du en kilde på dette med forskning som sier 50/50 løsning er det beste for barnet?

https://www.f2f.no/sverige-en-bedre-verden-for-barnas-rett-til-begge-foreldre.6485273-98626.html

Det vises til flere artikler i denne saken, som er kritikk av forskere fra FHI.
https://fontene.no/debatt/en-sluttreplikk-til-fhi-for-sterke-band-til-oppdragsgivere-far-oss-til-a-tvile-pa-forskningen-6.47.933946.5c36993a4d

Anonymous poster hash: d8b74...aaa