Kronekurs-skadelig "ryk og reis"-politikk?...

[Morromann]

Orion666 skrev (På 10.11.2024 den 4:33 AM):

Jeg foreslår at du åpner en avis. Dette diskuteres oppad stolper og nedad vegger hver dag under vekslende regjeringer og vekslende rentenivåer.

 

 

Men det er ikke førstesidestoff og generer ikke klikk. Økonomi er for tungt stoff for folk flest til å orke å sette seg inn i. Skremmende mange i Norge vet ikke en gang hva renter eller inflasjon er for noe. "Hvaa, skal jeg betale mer tilbake enn det jeg lånte?"". Er nok en reaksjon hos noen unge som har tatt opp boliglån.

 

Orion666 skrev (På 10.11.2024 den 4:40 AM):

 

Det er en grunn til at dette ikke er førstesidestoff. Grunnen er at redaktørstyrte medier er kritiske til kildene de benytter.

SSB også?

 

Fatninja skrev (9 timer siden):

 

Om jeg ikke tar feil, så er dette EKSTREMT uansvarlig politikk og det burde være helt uaktuelt for de ansvarlige å komme noe som helst i nærheten av politiske verv i framtiden!

Men det er jo også vårt; folkets ansvar å frata uansvarlige mennesker disse vervene. Og dette ansvaret må vi vise at vi tar når vi skriver september 2025. Da skal ihvertfall jeg gjøre mitt for å vise min misstillit mot disse folkene. De som ønsker de samme tilbake fortjener superinflasjon og ti ganger så høye strømpriser og endeløse rentehevinger.

 

Orion666 skrev (8 timer siden):

Det var ingen direkte lenke til noen artikkel. Det er latskap, og grunn til å ikke vurdere påstandene.

Pengemengden har økt. Det er et enkelt empirisk faktum. At det ikke er noen bra ting burde ikke være noen kontroversiell påstand.

 

[Jarmo]

Morromann skrev (59 minutter siden):

Pengemengden har økt

Overgår summen av nye lån nedbetaling av gamle øker pengemengden. Dersom pengemengden øker raskere enn mengden varer og tjenester tilgjengelig faller verdien av pengene og man får inflasjon. I motsatt tilfelle får man deflasjon.

https://www.ssb.no/bank-og-finansmarked/finansielle-indikatorer/statistikk/pengemengde

Tabeller fra 2019 til 2024.

[obygda]

Vi har fortsatt en heftig inflasjon i landet :

 

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/wg9p4P/prisveksten-i-norge-er-hoeyere-enn-ventet-fremskynder-ikke-rentekutt

 

Ser at f.eks Tyskland har hatt vesentlig høyere lønnsutvikling enn Norge også siste år - og det blir jo voldsomme tall om en justerer for fallene kronekurs også

https://www.dnb.no/dnbnyheter/no/bors-og-marked/kraftig-vekst-i-tyske-lonninger#:~:text=Mens lønnsveksten i Frankrike%2C Italia,til 11%2C8 prosent (!).

Det kan se ut som den norske regjeringen bedder for å ta ferie ved neste valg.

Folk blir jo forbannet når man ser at en blir fattigere og fattigere sammenlignet med andre land - og bedre blir det ikke når man får slengt argumenter på bordet som sier at Norge har tjent enormt på ukraina krigen.  Reellt sett har vi vel "mannen i gata" tapt noe voldsomt på ukraina krigen - både nedgang i reallønnen, men også sammenlignet med våre naboer i EU.

Lav norsk krone gjør oss alle fattigere over tid........

[Rune_says]

Fikk reiserapport fra London i helgen.  Der er alt blitt veldig dyrt.   200,- for en vanlig øl 

[Smule8o]

2 hours ago, Jarmo said:

Overgår summen av nye lån nedbetaling av gamle øker pengemengden. Dersom pengemengden øker raskere enn mengden varer og tjenester tilgjengelig faller verdien av pengene og man får inflasjon. I motsatt tilfelle får man deflasjon.

https://www.ssb.no/bank-og-finansmarked/finansielle-indikatorer/statistikk/pengemengde

Tabeller fra 2019 til 2024.

Og mye av grunnet til at pengemengden har økt er vel en lang periode med veldig lav rente, ekstra store penger satt i omløp under corona-årene og generelt stort uttak fra oljefondet*?

Edit: * Hvor dette ikke har blitt brukt på å øke produktiviteten på noe som helst vis

Endret 11. november av Smule8o

[Orion666]

Fatninja skrev (16 timer siden):

Jeg har gitt deg den direkte kilden.  SSB. 

SSB er ikke én kilde, gutten min. SSB er et helt forkningsinstitutt. Hvem er det som er lat her?

[Orion666]

Morromann skrev (10 timer siden):

Men det er ikke førstesidestoff og generer ikke klikk. Økonomi er for tungt stoff for folk flest til å orke å sette seg inn i.

DN, finansavisen og Kapital er eksempler på gode redaktørstyrte publikasjoner som diskuterer dette på side 1-48 i stort sett hvert nummer til sine brede lag av lesere. Dette gererer nok klikk til at disse publikasjonene leverer en tilfredsstillende avkastning år ut og år inn.

[Fatninja]

48 minutes ago, Orion666 said:

SSB er ikke én kilde, gutten min. SSB er et helt forkningsinstitutt. Hvem er det som er lat her?

Denne setningen er helt meningsløs...   Jeg vet ikke helt hva agendaen din er...  

[Morromann]

obygda skrev (20 timer siden):

Vi har fortsatt en heftig inflasjon i landet :

 

https://e24.no/norsk-oekonomi/i/wg9p4P/prisveksten-i-norge-er-hoeyere-enn-ventet-fremskynder-ikke-rentekutt

 

Ser at f.eks Tyskland har hatt vesentlig høyere lønnsutvikling enn Norge også siste år - og det blir jo voldsomme tall om en justerer for fallene kronekurs også

https://www.dnb.no/dnbnyheter/no/bors-og-marked/kraftig-vekst-i-tyske-lonninger#:~:text=Mens lønnsveksten i Frankrike%2C Italia,til 11%2C8 prosent (!).

Det kan se ut som den norske regjeringen bedder for å ta ferie ved neste valg.

Folk blir jo forbannet når man ser at en blir fattigere og fattigere sammenlignet med andre land - og bedre blir det ikke når man får slengt argumenter på bordet som sier at Norge har tjent enormt på ukraina krigen.  Reellt sett har vi vel "mannen i gata" tapt noe voldsomt på ukraina krigen - både nedgang i reallønnen, men også sammenlignet med våre naboer i EU.

Lav norsk krone gjør oss alle fattigere over tid........

Jeg kan ikke skjønne annet enn at regjeringen Støre; "regjeringen for vanlige folks tur" må være den mest forhatte regjeringen i Norge i moderne tid. Leser også i linken at hovedårsaken til prisveksten er økning i strømprisen, noe som kunne vært løst med et pennestrøk men som de bare arrogant har satt seg på bakbeina mot med fullstendig idotiske og hjernedøde bortforklaringer; ja til og med "frylt for at private strømselskaper skulle gå konkurs"(for en "tragedie"; at kraftspekultantvennene til Støre skulle gå konkurs buhu).

Orion666 skrev (12 timer siden):

SSB er ikke én kilde, gutten min. SSB er et helt forkningsinstitutt. Hvem er det som er lat her?

Det er det som på fagspråket kalles råkilder. Tolkninger av kilder dog er sekundært men likevel nyttig som analyse satt opp mot andre analyser av de samme dataene. Ville jo da vært fint å eventuelt kunne se en alternativ analysering av de samme rådataene?

 

Orion666 skrev (12 timer siden):

DN, finansavisen og Kapital er eksempler på gode redaktørstyrte publikasjoner som diskuterer dette på side 1-48 i stort sett hvert nummer til sine brede lag av lesere. Dette gererer nok klikk til at disse publikasjonene leverer en tilfredsstillende avkastning år ut og år inn.

Men nordmenn flest leser ikke disse mediene.

[Orion666]

Morromann skrev (2 timer siden):

Men nordmenn flest leser ikke disse mediene.

Veldig mange nordmenn leser disse mediene. Blant den delen av befolkningen som saksbehandler og vedtar den økonomiske politikken og disse som gir innspill til sakene er dekningen nær 100%. Kunnskapen er stor og dyp der den trenger å være det, mye takket være en opplyst og kritisk presse. 
Kryptospekulanter har ikke en sentral plass i dette bildet.

[Smule8o]

3 hours ago, Morromann said:

Jeg kan ikke skjønne annet enn at regjeringen Støre; "regjeringen for vanlige folks tur" må være den mest forhatte regjeringen i Norge i moderne tid. Leser også i linken at hovedårsaken til prisveksten er økning i strømprisen, noe som kunne vært løst med et pennestrøk men som de bare arrogant har satt seg på bakbeina mot med fullstendig idotiske og hjernedøde bortforklaringer; ja til og med "frylt for at private strømselskaper skulle gå konkurs"(for en "tragedie"; at kraftspekultantvennene til Støre skulle gå konkurs buhu).

Regjeringen Støre er nok forhatt blant mange ja, men til deres forsvar er nok ikke alt deres skyld. Mye av inflasjonen står Ernas(og mange andre lands ledere) elleville pengebruk under corona-tiden og Putins invasjon av Ukraina bak. Grunnlaget for prissmitte på strøm (altså solide kabelforbindelser til dysfunksjonelle marked) har det vært bred politisk støtte for i nesten alle parti.

Men, Støre og Vedum har absolutt ikke gjort ting bedre med sin skattepolitikk som jager kapital ut av landet, økt oljepengenebruk i nesten alle statsbudsjett og blind tro på at svinedyr subsidiert havvind skal løse noe som helst når det kommer til strømpriser.

Hvordan kunne økningen i strømprisene vært fikset med et pennestrøk forresten?

[kremt]

DN: Euro koster 13 kroner om ett år

[del_diablo]

11 hours ago, Smule8o said:

Hvordan kunne økningen i strømprisene vært fikset med et pennestrøk forresten?

Pristak mot rasjonering f.eks. Men det er ekstremt.
Endre markedsmekanismene i Nordpool, om ikke annet sørge for at det ikke er valutasmitte på prisnivået. 
Og alt annet de har fantasi til, avtalene om eksport er til liten grad restriktiv vis man vil. Jeg tror pennestrøk er riktig ord her.
 

[Smule8o]

24 minutes ago, del_diablo said:

Pristak mot rasjonering f.eks. Men det er ekstremt.
Endre markedsmekanismene i Nordpool, om ikke annet sørge for at det ikke er valutasmitte på prisnivået. 

Greia med Nordpools prismekanisne er at den er laget for å utnytte resurser maksimalt. Og det gjør den nok. Hovedproblemet er nok at vi har valgt å knytte oss tett til land som med åpne øyne har valgt elendig energipolitikk.

24 minutes ago, del_diablo said:

Og alt annet de har fantasi til, avtalene om eksport er til liten grad restriktiv vis man vil. Jeg tror pennestrøk er riktig ord her.
 

Er avtalene for eksport lite restriktiv? Det er inngått massevis av avtaler om langtidsforsyning til ymse konsumenter i Tyskland i alle fall. Hadde ikke blitt overrasket om det hadde blitt et juridisk helvete for staten om de prøvde seg på noe. Dessuten, Statnett har meg bekjent bare 50% eierandel i de fleste forbindelsene sørover. Så å endre på forutsetningene for handel via de er nok ikke rett frem.

Noe pennestrøk er det i alle fall ikke.

[Morromann]

Orion666 skrev (23 timer siden):

Veldig mange nordmenn leser disse mediene. Blant den delen av befolkningen som saksbehandler og vedtar den økonomiske politikken og disse som gir innspill til sakene er dekningen nær 100%. Kunnskapen er stor og dyp der den trenger å være det, mye takket være en opplyst og kritisk presse. 
Kryptospekulanter har ikke en sentral plass i dette bildet.

Enig at i det om agt man skal ta kryptospekulanters analyser med digre never salt - klart de har en agenda. Men også en ødelagt klokke viser rett tid to ganger om dagen og om det er noe hull i "analysen" deres bør man kunne kontre den med sine egene analyser og fakta fremfor å bare si at de tar feil.

 

Smule8o skrev (23 timer siden):

 Grunnlaget for prissmitte på strøm (altså solide kabelforbindelser til dysfunksjonelle marked) har det vært bred politisk støtte for i nesten alle parti.

 

Absolutt. Men hvorfor gjelder ikke den gylne fjellvettregelen "det er ingen skam å snu" for politikerne? Tvert imot virker det som om det er en "dødsynd" for en politiker.

 

kremt skrev (11 timer siden):

DN: Euro koster 13 kroner om ett år

Det stemmer nok. Det vil ta mer enn en måned å rydde opp i kaoset etter regjeringen Støre når vi skriver november 2025 og en ny regjering har overtatt.

Smule8o skrev (23 timer siden):

 

Hvordan kunne økningen i strømprisene vært fikset med et pennestrøk forresten?

MAKSPRIS PÅ STRØM. Det har blitt gjort i noen andre land, så hvorfor ikke i Norge hvor billig strøm har vært forutsetningen for at Norge i det hele tatt kunne bygge seg opp som industriland i sin tid? Er politikerne fullstendig historieløse eller er det bare hengivenhet ovenfor sine grådige venner i det "offentlig-private" samarbeidet? Jeg skjønner det bare ikke.

Ingen eksport av strøm til utlandet annet enn OVERSKUDDET, og DET kan vi ta profitt på.

Nasjonalisering av stømselskaper. Har også blitt gjort i andre land, for eksempel Frankrike.

Reversering av energiloven fra 1990. Strøm er nødvendig infrastruktur, ikke noe investeringsobjekt for sosipoatiske børshaier.

[Morromann]

del_diablo skrev (11 timer siden):

Pristak mot rasjonering f.eks. Men det er ekstremt.
Endre markedsmekanismene i Nordpool, om ikke annet sørge for at det ikke er valutasmitte på prisnivået. 
Og alt annet de har fantasi til, avtalene om eksport er til liten grad restriktiv vis man vil. Jeg tror pennestrøk er riktig ord her.
 

Alle steiner burde blitt snudd her og det burde vært en førsteprioritering for regjeringen. Men sannheten for alle som kan se er at de har gitt blanke f*en hele tiden. For 2 år siden innkalte de til "krisemøte" i september - på sommeren og kun halve Stortinget gadd å stille opp. Når de sier "følger utviklingen nøye" betyr det egentlig "vi hører hva dere maser om men sannheten er at vi ikke kunne gitt mer f*en i bekymringene deres og kommer ikke til å løfte en finger". Det er vel også det PR-rådgiverne har hvisket til politikerne at de skal svare når "bermen" maser om noe.

Leser nå at det stort sett er hos velgere over 60 år at "arbeider"-partiet er det største partiet. Overrasker ikke.

 

Smule8o skrev (10 timer siden):

Greia med Nordpools prismekanisne er at den er laget for å utnytte resurser maksimalt. Og det gjør den nok. Hovedproblemet er nok at vi har valgt å knytte oss tett til land som med åpne øyne har valgt elendig energipolitikk.

 

Og en god grunn til at vi skulle tviholdt på vår egen. Hsitorien om regjeringen Støre vil neppe bli noen solskinshistorie i fremtidige historiebøker. Og det er velfortjent.

[Orion666]

Morromann skrev (40 minutter siden):

Enig at i det om agt man skal ta kryptospekulanters analyser med digre never salt - klart de har en agenda. Men også en ødelagt klokke viser rett tid to ganger om dagen og om det er noe hull i "analysen" deres bør man kunne kontre den med sine egene analyser og fakta fremfor å bare si at de tar feil.

Jeg sier ikke spesifikt at de tar feil, jeg peker på kjennetegn som gjør dette til en kilde med svært lav troverdighet.

Følg heller redaktørstyrte medier som spesialiserer seg på økonomi og næringsliv. Her produseres materialet av journalister som kan riktig kildebruk og som jobber under strenge regler om habilitet. I tillegg styres mediene av redaktørermed redaksjonell frihet i forhold til eiere. 

[kremt]

"Vi er ferdig med inflasjonen. Renten kan gå ned"

Quote

Mandag kom nye tall på konsumprisene. Kjerneprisene har vokst med 2,6 prosent de siste 12 månedene. Hvis du også tar ut husleie, en priskomponent som utelukkende ser bakover, var prisveksten enda lavere. Det er på tide å erklære episoden med høy inflasjon for over for denne gang og normalisere pengepolitikken.

Det er jo bare å utelate priser på energi, mat og husly, så ser det jo ut som prisene stiger lite. Hva er det egentlig man måler til slutt når "alt" av varer er fjernet fra denne "indeksen"?

[Morromann]

kremt skrev (13 timer siden):

"Vi er ferdig med inflasjonen. Renten kan gå ned"

Det er jo bare å utelate priser på energi, mat og husly, så ser det jo ut som prisene stiger lite. Hva er det egentlig man måler til slutt når "alt" av varer er fjernet fra denne "indeksen"?

Det er vel det Jonas og Trygve skal slå seg på brystet med og slå fast at "nå får folk bedre råd" og selvsagt utelukke alt det andre når de skal selge inn regjeringens "suksess" foran valget om 10 måneder.

[James G]

Ekspertkommentator skrev (På 2.6.2023 den 12:04 PM):

Typisk brutto ingeniørlønn (Master) er vel ca. Nok 1 million i det private. Det tilsvarer USD 7,500 per måned med med dagens kronekurs. En elendig lønn internasjonalt. Mulig de fra fattige asiatisk land fortsatt jobber for den lønna.

1 million NOK er 100k USD i dag. Ikke så elendig selv om du sammenligner med USA, spesielt må du huske på at i USA må du betale mer på helseforsikring og barneutdanning.

https://www.mtu.edu/engineering/outreach/welcome/salary/