Kongsberg Politivold

[d'espresso]

10 minutes ago, nebrewfoz said:

Og når du reiser deg opp etterpå og (senere) påstår at du bare prøver å komme deg unna, så må du ikke løpe rett mot politimannen med knyttede never.

Nei, det er sant. Du skal heller tåle 14 slag mot hodet. Det vet da alle.

[KalleKanin]

Ratleto skrev (2 timer siden):

Simensen var IKKE kjent fra politiet fra før. Hvorfor lyver du?
.....

Simensen hadde saker på seg både før og etter den aktuelle hendelsen, så jo han var en "kjenning av politiet" i den forstand man vanligvis bruker det, at han har vært involvert med politiet tidligere.

Utsagn fra den tiltalte tyder dog på at han ikke hadde direkte kjennskap til Simensen fra før,.

Men politimannen sa selv at måten Simensen kom for å "hilse på" og så gå igjen, er typisk for personer som har vært involvert med politiet tidligere, så han hadde i hvert fall en ganske god magefølelse på at dette er en som har vært borti politiet tidligere. Også måten de senere sperrer politibilen når de går i gata var også med på at tiltalte antok at dette er en "bråkmaker".

Så ville det være overraskende om ikke noen av de andre kjente til Simensen fra før (Kongsber og Øvre Eiker er ikke så store stedene).

En generell betraktning som gjelder både her, men også i andre saker der offentlige tjenstepersoner er involvert. (F.eks. barneværnsaker):
En del påstander som kommer (på internett) er ofte vanskelig å falsifisere eller korrigere, gitt at de offentlige tjenestepersonene har taushetsplikt. Det blir da ofte en skjevhet i fremstillingen der kun 1 part får frem sine synspunkter ganske så uimotsagt.
Simensen har jo helt klart alt å tjene på å prøve å cherrypicke det som er til hans fordel.

[uname -i]

Fyr med pil og bue: Til tross for full bevæpning, la oss tafatt stå og se på og la gjerningsmannen slakte ned uskyldige.
Fyr liggende på bakken: Kult, la oss dundre på med batong og knyttnever for da får man skryt av sjefen.

Kongsberg-politiet er en vits og bør bare legges ned. 

[nebrewfoz]

1 minute ago, d'espresso said:

Nei, det er sant. Du skal heller tåle 14 slag mot hodet. Det vet da alle.

Var det slagene mot hodet som gjorde Simensen dum, eller var han dum fra før?
Når han påstår at han bare prøver å komme seg unna, mens videoen viser at han flyr på politimannen ...

[xaco]

11 minutes ago, ozone said:

Det er tydelig at du sliter med argumentasjonen når du tyr til sånt🙄
Du vet utmerket godt at det ikke "utstedes arrestordre" på enhver kranglefant en lørdag kveld! Jeeez😑

Snakk for deg selv. Politiet hadde ingen planer om å arrestere han før han begynte å gjøre motstand. Har vel kommet godt frem i media at de kun hadde planer om å bortvist han fra sentrum. 

[d'espresso]

1 minute ago, nebrewfoz said:

Var det slagene mot hodet som gjorde Simensen dum, eller var han dum fra før?
Når han påstår at han bare prøver å komme seg unna, mens videoen viser at han flyr på politimannen ...

Like fullt: 14 slag mot hodet.

[nebrewfoz]

2 minutes ago, d'espresso said:

Like fullt: 14 slag mot hodet.

Og enda ville han ikke gi seg. Tyder vel på at han var dum fra før, det.

[uname -i]

Ser ut som noen her har vært gjennom å få 14 batongslag i knollen siden de så skråsikkert vet hvordan man bør reagere.

[skaftetryne32]

nebrewfoz skrev (1 minutt siden):

Og enda ville han ikke gi seg. Tyder vel på at han var dum fra før, det.

Å ikke forsvare seg når man blir angrepet med slagvåpen, ja da må man faktisk være litt dum, eller blitt hjerneskadet av slagene.

[d'espresso]

7 minutes ago, nebrewfoz said:

Og enda ville han ikke gi seg. Tyder vel på at han var dum fra før, det.

Lurer på om han klarte å signalisere noe som helst med i gjennomsnitt et slag pr. 0,7 sekunder? Og om politimannen klarte å ta det inn, i så fall?

[MK3]

skaftetryne32 skrev (1 minutt siden):

Å ikke forsvare seg når man blir angrepet med slagvåpen, ja da må man faktisk være litt dum, eller blitt hjerneskadet av slagene.

Eller rett og slett kriminell siden personen ikke har gjort som instruert i forkant av situasjonen og fortsetter å eskalere den. Høyesterett har avgitt en bra dom i denne saken, synd at den har gått så langt unødvendig.

[Uderzo]

nebrewfoz skrev (14 minutter siden):

Var det slagene mot hodet som gjorde Simensen dum, eller var han dum fra før?
Når han påstår at han bare prøver å komme seg unna, mens videoen viser at han flyr på politimannen ...

Hvilken video er det du har sett?
Den infamøse videoen viser jo at politimannen tar tak i vedkommende og kaster han i bakken.
https://www.dagbladet.no/video/kongsberg-viser-hele-hendelsen/qTuzpGCj

[KalleKanin]

MK3 skrev (1 minutt siden):

Eller rett og slett kriminell siden personen ikke har gjort som instruert i forkant av situasjonen og fortsetter å eskalere den. Høyesterett har avgitt en bra dom i denne saken, synd at den har gått så langt unødvendig.

Ja, som det står i dommen:

"Den som makten retter seg mot, har på sin side plikt og mulighet til snarest mulig å oppgi motstanden mot tjenestehandlingen, slik at maktbruken kan avsluttes"

Man skal ikke "forsvare seg" når politiet truer med batong eller våpen. Da skal man overgi seg.

Merk også at selv ikke lagmannretten kom til at batongslagene var ulovlige:
"Både bruken av pepperspray, knyttneveslag og batong er omfattet av tiltalen, men for Høyesterett argumenterte aktor for at bare ett av knyttneveslagene – det mot hodet – er å anse som straffbart. Lagmannsretten kom til at ingen av tiltaltes handlinger i denne fasen er straffbare, idet de i hvert fall faller innenfor marginen for feilvurderinger. Flertallet anså riktignok knyttneveslaget mot hodet for å overskride grensen etter politiloven § 6, men kom likevel under tvil til at det var straffritt."

[skaftetryne32]

MK3 skrev (Akkurat nå):

Eller rett og slett kriminell siden personen ikke har gjort som instruert i forkant av situasjonen og fortsetter å eskalere den.

Simensen har sitt å stri med, en kriminell, men det gir ikke politiet noen rett til å oppføre seg som ville dyr som banker opp folk og sletter bevisene mot seg selv, det er ingenting ved dette som gir et godt inntrykk av det norske politiet, og om simensen eskalerer som du påstår, (hvor er videobevisene tro ?)hvorfor tar ikke politiet og deeskalerer som de er opplært til ? Ist4edet for angreiper han temmelig umotivert. Snuten dreit seg loddrett ut, han er heldig som er snut for ingen andre hadde sluppet fri fra det angrepet med medfølgende sletting av bevis å samkjøring av forklaringer.  

[KalleKanin]

uname -i skrev (28 minutter siden):

Fyr med pil og bue: Til tross for full bevæpning, la oss tafatt stå og se på og la gjerningsmannen slakte ned uskyldige.
Fyr liggende på bakken: Kult, la oss dundre på med batong og knyttnever for da får man skryt av sjefen.

Kongsberg-politiet er en vits og bør bare legges ned. 

Her er jeg til dels enig. Politiet på Kongsberg har litt å rydde opp i.

Men jeg har heller ment at det burde være kollegaene som sto å så på den tiltalte politimannen som skulle blitt tiltalt for tjenesteforsømmelse.
De løp ikke til for å hjelpe sin kollega, ei heller hjalp de til med å de-eskalere situasjonen. De var etter mitt syn hovedårsaken til at den tiltalte følte han måtte agere som han gjorde for å få kontroll på Simensen.

[Kul_Djevel]

Der forsvant den lille troen jeg hadde igjen om Høyesterett. Her gir de under dissens politiet retten til å utøve grovere vold enn nødvendig. Jeg har mistet troen på rettsvesenet vårt. Min mening er at Høyesterett sin avgjørelse er en skam og at den setter norske statsborgere i større fare 

[RookieNO]

Så er vi 99,5% andre, som ikke har de samme negative opplevelsene med politiet, glade for at politiet har en viss beskyttelse, og forståelse for at yrket deres innimellom kan sette de i utrolig vanskelig situasjoner som ikke nødvendigvis alltid blir løst på den aller beste måte. Dette uten at de skal miste livsgrunnlaget og kriminaliseres av den grunn.

[xaco]

5 minutes ago, RookieNO said:

Så er vi 99,5% andre, som ikke har de samme negative opplevelsene med politiet, glade for at politiet har en viss beskyttelse, og forståelse for at yrket deres innimellom kan sette de i utrolig vanskelig situasjoner som ikke nødvendigvis alltid blir løst på den aller beste måte. Dette uten at de skal miste livsgrunnlaget og kriminaliseres av den grunn.

Er stor forskjell på å gjøre en feil og utføre noe som i ytterst konsekvens kan bli dødelig vold. Du har kollegaer rundt deg. Da burde du klare å arrestere en person uten å slå han i hodet 14 ganger. 

Endret 17. desember av xaco

[frohmage]

RookieNO skrev (8 minutter siden):

Så er vi 99,5% andre, som ikke har de samme negative opplevelsene med politiet, glade

Ville du fortalt det til sønnen din, om det var han som ble banket opp av politiet? Denne dommen er en skandale.

[Ratleto]

2 hours ago, sk0yern said:

Hvor i alle dager finner du dette omtalt i dommen?

Det står ikke i dommen, men det er konsekvensene av dommen.

Og kun EN av dommerne skjønner åpenbart konsekvenser.