Kongsberg Politivold

[leifeinar]

Norges drøm om å bli mere som USA nermer seg målet

Enda bra han ikke snylta på skatten eller fylte feil på meldekortet, får da hadde alt håp vært ute

[Baranladion]

Uderzo skrev (Akkurat nå):

Ja, han er åpenbart ikke mors beste barn. Men som nevnte uhorvelig mange ganger, når politimannen dæljet løs på han så visste han ikke at han bar på noe slikt. Han hadde heller ikke truet noen med våpnene heller.

Det er dette jeg syns er så uforståelig. Altså, hadde det være noe som tilsa at politiet visste at de her måtte bruke makt, så kunne jeg forstått det, men ikke noe slikt har vel kommet fram? 
Trusselen på dørvakta er jo selvsagt en slik ting, men hvor mange dørvakter blir ikke truet, uten at arrestasjonen i ettertid blir sånn som det her? 

[RRhoads]

Windfarmer skrev (9 minutter siden):

Jeg tipper at den til slutt uansett havner i Høyesterett

Ja, jeg tror egentlig det er helt nødvendig i denne saken.

[Soulitaire]

On 6/30/2023 at 9:25 AM, Soulitaire said:

Førsteinntrykket mitt er at Simensen og co er noen pos, og at vi sitter neppe med det fulle bildet. Tror ikke på hendelsesforløpet til Simensen som mer eller mindre innebærer en konspirasjon mellom vekterne og politiet.

Når det er sagt klarer jeg ikke helt å skjønne at politiet ikke var helt ute og kjøre, uansett hvor mye godvilje jeg legger til. Dette er åpenbart politivold. I tillegg burde han som slettet videoen på kameraet fått regelrett sparken fra politiet, minst. 

Magefølelsen sier at det er helt greit at Simensen og co fikk som, garantert, fortjent. Men dette er selvsagt en helt feil tankegang, neste gang kan det hende at noen helt uskyldige blir rammet av politivold, selv om akkurat det skal litt til i Norge. 
 

 

 

Quote

https://inyheter.no/2023/07/07/politimannen-frifinnes-pa-alle-punkter/

I sin egen forklaring til Spesialenheten hadde Simensen oppgitt at han hadde blitt pågrepet hele tre ganger av politiet forut for hendelsen på Esso-stasjonen.

Den første gangen var det åtte politifolk som pågrep fornærmede, den andre gangen 12 og den siste gangen var det 16 bevæpnede politifolk iført hjelm, skjold og med MP-5. Men dette fikk ikke forsvarsadvokat John Christian Elden fremlegge for retten, skrev Kjetil Stormark nylig i Politiforum.

 

Fikk nå en bekreftelse på førsteintrykket mitt av Simensen, selv om dommen ved første øyekast er spinnvill.

[Ratleto]

4 minutes ago, Baranladion said:

Den enkleste løsningen er vel å ikke ha biometrisk lås, men kode på telefonen.  Politiet har rett til å med makt åpne telefonen din, men dette er jo umulig dersom en har kode. Da må de isteden inndra telefonen, og få noen til å hacke den eller lignende og da blir det kanskje vanskeligere å slette bevis, så sant ikke den som åpner den også er villig til å slette bevis. 

Ja, jeg vet dette med biometrisk lås. Men man er jo like langt dersom de inndrar mobilen, og cracker den (nei, hacke er faktisk ikke riktig ord), for så å slette videoen - med eller uten rettsordre (eller hva det nå heter).

[minim]

kjetilkl skrev (26 minutter siden):

Pisspreik. - Politiet vil normalt ikke bruke mer makt enn det som er nødvendig for at de får kontroll på deg. - Blir du lagt i bakken av politiet så sier det seg da selv at det er idiotisk å gjøre motstand.

Det vi debatterer her er jo nettopp det han skriver. Han ble skambanket helt uten grunn og man har det til og med på video at de bruker makt lenge før det er nødvendig. 

[Uderzo]

big_glasses skrev (Akkurat nå):

Blir bra.

Får fri flyt til å banke opp folk også anmelde de for politivold etterpå

Mange i Kongsberg vet nok hvem han er, så hans "virke" blir nok vanskeligere å utøve der. De flytter han nok i såfall til et annet politidistrikt. Med tanke på hvor ivrig han er til å være politimann så vil han nok gjøre det med glede, i et stort politidistrikt så vil han nok lettere forsvinne i mengden. En fyr som dette vil nok finne nok av action i Oslo f.eks.

Så det er bare å glede seg.

[Wheeljack]

Just now, Soulitaire said:

Fikk nå en bekreftelse på førsteintrykket mitt av Simensen, selv om dommen ved første øyekast er spinnvill.

Igjen... ikke noe av det her visste voldsmannen i uniform om før han begikk sin brutale skambanking.

[Baranladion]

Ratleto skrev (Akkurat nå):

Ja, jeg vet dette med biometrisk lås. Men man er jo like langt dersom de inndrar mobilen, og cracker den (nei, hacke er faktisk ikke riktig ord), for så å slette videoen - med eller uten rettsordre (eller hva det nå heter).

Joa, men det gjør det ihvertfall litt vanskeligere. Det er helt lovlig å filme politiet, så dersom du er en passiv tilskuer og filmer, så må vel fremdeles politiet ha en grunn til å inndra telefonen din? 

[0laf]

Helt som forventet.

97% av saker Spesialenheten behandler henlegges, av de resterende ender promille opp med reell straff, og de få gangene noe går til retten, så blir det sjeldent dom i disfavør politiet.

Per i dag har norske domstoler kommet til at det er helt greit for politiet å innhente bevis ulovlig, og dersom politiet destruerer bevis mot seg selv, så straffes det i verste fall med et lite forelegg, mens løgn i rapporter er null problem, og skulle man banke opp en stakkar man ikke liker, så slipper man like greit unna.

En anke vil neppe endre på det, og det er vel 50/50 om Spesialenheten i det hele tatt anker, da dette var utfallet de i utgangspunktet var ute etter, når de tilbydde politimannen et mindre forelegg for politivold.

[Ratleto]

2 minutes ago, Baranladion said:

Joa, men det gjør det ihvertfall litt vanskeligere. Det er helt lovlig å filme politiet, så dersom du er en passiv tilskuer og filmer, så må vel fremdeles politiet ha en grunn til å inndra telefonen din? 

Vel, når de kan denge løs på folk uten grunn, så er det vel ikke lenge til politifolk ikke bryr seg om regler rundt dette med filming heller... Joda, han som slettet fikk 12k i bot, men dene dommen er jo så spinnvill at dersom man prøver å forhindre en politimann å slette noe på mobilen, så har de rett til å denge løs...

[:utakt]

Baranladion skrev (30 minutter siden):

I videoen her offeret helt rolig i sitt kroppspråk, så jeg kan ikke forstå at man ikke kan gå bort, si at du må bli med oss, og hvis han da motsetter seg arrest, så kan det være innafor å legge i bakken. Her har politimannen altså hoppet over noe veldig vesentlig og gått rett til brutal vold, som etterfølges av enda mer brutal vold fordi offeret instinktivt ikke ønsker å bli grisebanket. 

Det er akkurat det. Videoen viser at det går fra null til hundre på sekunder. De andre politifolkene har jo også sagt ting som at "det ble hoppet over noen trinn i maktpyramiden" og at de ikke helt forsto hvorfor. At dette liksom skal være innafor ift. hvordan politiet skal opptre er helt hinsides.

[Windoge]

Normalt hadde jeg irritert meg over dommen, men det faktum at "fornærmede" virker som en gjeng med bråkmakere som at på til tar med seg egen batong og kniv på byen, gjør at dommen var helt riktig.

Endret 7. juli 2023 av Windoge

[RRhoads]

Direkte backup til skylagring er ikke så dumt. Synd at personen som fikk videoen slettet ikke visste at han kunne få den frem igjen. 

[Baranladion]

Ratleto skrev (5 minutter siden):

Vel, når de kan denge løs på folk uten grunn, så er det vel ikke lenge til politifolk ikke bryr seg om regler rundt dette med filming heller... Joda, han som slettet fikk 12k i bot, men dene dommen er jo så spinnvill at dersom man prøver å forhindre en politimann å slette noe på mobilen, så har de rett til å denge løs...

Dessverre, ja... Allikevel, så tror jeg det er lurt at flest vet hva som er lov ikke lov, og tilsynelatende så er det viktig at man sikrer seg og andre i møte med politiet, så godt man kan, slik resultatet av denne saken viser. 

Er du en kompisgjeng der 1 blir anholdt av politiet, så bør altså de 5 andre filme, sikre telefonen med kode og vite sine rettigheter. Det er dessverre det jeg sitter igjen med av kunnskap etter denne saken. Det er opp til mann/kvinne i gata å forsikre seg om at politiet ikke begår lovbrudd, vel viten om at det ikke har noe å si uansett, siden saken blir henlagt 😅

Endret 7. juli 2023 av Baranladion

[Karamell]

Dette var akkurat som forventa, når dommeren avviste video slettingen for den saken var "avgjort", når boten på 12000 faktisk var påklagd, da visste jeg at dette ville skje. Den "arrestasjonen" som politet foretok den kvelden, er HELT uforenlig med politiets oppgaver. Jeg mener det ikke er noe nytt i saken. Helt siden politivoldsakene i Bergen, de utallige justismordene og elendige "etterforskningene" som Monica saken, Hagen saken og minst 6-7 henrettelser på offentlig gate, iblandet rasisme (Obiora) og selvforherligelse, tror jeg denne saken på Kongsberg ikke er ny på noen måte. Denne saken og frifinnelsen av idioten, føyer seg fint inn i rekken av maktmisbruk og udugelig politiarbeid som vi har i Norge. Det som er NYTT, er at politiet har fått elektrosjokk våpen, og at det diskuteres bodycam. Utvilsomt kommer dette fordi noen høyt oppe i Justisdept har funnet ut at politiet faktisk gjør en kjempe dårlig jobb, og skyter alt for mange psykisk syke personer med døden til følge.

[Tåkefyrste]

Det verste med hele saken var jo sletting av videobevis. At politiet bruker makt på folk som nekter å la seg arrestere er virkelig noe som bør være innafor.

[dravisher]

Baranladion skrev (11 minutter siden):

Det er dette jeg syns er så uforståelig. Altså, hadde det være noe som tilsa at politiet visste at de her måtte bruke makt, så kunne jeg forstått det, men ikke noe slikt har vel kommet fram? 
Trusselen på dørvakta er jo selvsagt en slik ting, men hvor mange dørvakter blir ikke truet, uten at arrestasjonen i ettertid blir sånn som det her? 

Jeg vil tro mange arrestasjoner hvor arrestanten motsetter seg og slår politimannen i hodet i det de legges i bakken ender opp med å bli ganske voldsomme.

[Wheeljack]

4 minutes ago, Windoge said:

Normalt hadde jeg irritert meg over dommen, men det faktum at "fornærmede" virker som en gjeng med bråkmakere som at på til tar med seg egen batong og kniv på byen, gjør at dommen var helt riktig.

Nei, det gjør ikke det - voldsmannen i uniform visste ikke om noe av det da han bestemte seg for å påføre noen som blei holdt nede så mye skade som overhodet mulig. Han visste ikke om hvilket forhold Simensen hadde fra før, han visste ikke noe om hva Simensen hadde på seg. Alt voldsmannen i uniform visste om, var at det var noen fulle personer som slang med leppa.

Situasjona tilsa på ingen måte at det skulle være nøvdendig å denge løs med 20+ slag mot hode og kropp på noen som blir holdt nede.

Med andre ord; det kunne vært hvem som helst. Det er bare flaks for voldsmannen i uniform at Simensen hadde historikk.

[Delvis]

Kan ikke forstå noen grunn til at en politimann kan holde på sånn, på en de har nede, har full kontroll på og som ligger stille og ikke kan verge seg. Her må være noe veldig galt