Kongsberg Politivold

[Bing123]

58 minutes ago, lada1 said:

Skal ikke forsvare politi-folka i denne videoen, men man må vel være idiot for å havne i tumulter med politiet? 

Hva gjorde han som kom i klammeri (med politiet)?  Det virker som at enkelte mener at det bare er å oppføre seg dårlig mot politiet uten at det kan få følger. Det mener ikke jeg. 

Slutt å fjase. Dette kunne like gjerne vært hvem som helst som bare var tilstede, feks du. Har da ingenting med å være idiot å gjøre.

Man kan ikke oppføre seg akkurat som man vil med politiet.

Feks har folk blitt bøtelagt for å ha slengt med leppa, eller blitt tatt til retten for å ha vist fingeren til de 

Men ingen - INGEN - skal forvente at politiet er aggressor og holder på sånn uansett hva man har sagt.

Denne tullingen av en politi har opplagt sett for mye på UFC

Endret 29. april 2023 av attz

[lada1]

29 minutes ago, Thor. said:

Politiets jobb i slike tilfeller er å ikke eskalere en konflikt. Guttene ventet på skyss på en bensinstasjon. Politiet gir beskjed om at de ikke kan oppholde seg der. Det blir argumentert fra guttenes side til politiet. Det der ikke ut som at det er noe behov for å legge noen i bakken på dette tidspunktet.

Etter veldig kort tid så nærmer to betjenter seg personen og den ene gjør et "karatekast". Kompisgjengen blir da tydelig provosert av dette, og politiet har da eskalert det hele med unødvendig vold.

Det var jo ikke gutta som startet noen tumulter her. Vi kan ikke ha det slik i Norge at politiet tyr til vold med en gang de blir snakket imot. Det må i så fall være forebyggende, og at personen de snakker med virker truende eller bærer kniv og lignende. Og hvis det var tilfellet så skal ikke mannen som er lagt i bakken med to politimenn oppå seg bli slått med neve, batong og bli peppersprayet.

(Video) https://www.dagbladet.no/video/kongsberg-viser-hele-hendelsen/qTuzpGCj
(Artikkel) https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/8J7A5w/politivolden-i-kongsberg-dette-vet-vi

 

Det blir vel en rettssak som belyser hva gutten gjorde. Dette er vel ikke helt avklart enda (for offentligheten)?

Jeg bare spør jeg.  Og min forståelse så langt er at du må ha ganske lav IQ for å komme i klammeri med politiet. Men en kan jo forstå bedre etterhvert 🙂

Men jeg kjøper ikke kampanje-journalistikk sånn uten videre.

Endret 29. april 2023 av lada1

[knutinh]

lada1 skrev (1 time siden):

Skal ikke forsvare politi-folka i denne videoen, men man må vel være idiot for å havne i tumulter med politiet? 

Hva gjorde han som kom i klammeri (med politiet)?  Det virker som at enkelte mener at det bare er å oppføre seg dårlig mot politiet uten at det kan få følger. Det mener ikke jeg. 

Det er vel litt som å gå med mini-skjørt på byen. Hvis du går med mini-skjørt eller beveger deg i en gate alene en lørdagskveld så øker sjansen for å bli voldtatt. Sammenhenger av en slik art finnes opplagt. Det endrer ikke på spørsmål om "skyld". Det er bare han som voldtar som har skylda.

Så også her: om du slenger med leppa til politiet. Om du er beruset, høylydt, en idiot med IQ på 80 så øker nok sjansen for at politiet banker deg opp. Men det endrer ikke på spørsmålet om skyld, bare han som juler opp en fyr som ligger nede har skylda*)

Norge har mange innbyggere. Noen smarte, noen mindre smarte. Noen har lav intelligens, de er beruset, de har psykiske utfordringer, dama har slått opp med dem, hva enn. De kan befinne seg i en tilstand hvor de tar dårlige valg for seg selv. Politiet er til også for disse. At de evt oppfører seg tåpelig kan ikke være en unnskyldning for at politiet skal få utløp for egen voldelighet, men heller bruke sosiale ferdigheter (og evt fysisk makt) for å oppnå sine mål (stopp kriminalitet, ingen død/skadet på mitt skift, ingen materielle skader, alle går fra stedet med et smil og vil stole på politiet også i framtida). En "god" politimann bør få til dette i nært 100% av alle saker. Selv når de må håndtere dumme innbyggere.

Det finnes opplagt tilfeller hvor politiet må bruke fysisk makt - potensielt dødelig makt for å oppnå det er er satt til. En terrorist eller forsmådd ektemann som truer med å drepe andre innbyggere og som ikke ønsker å "snakke om det" kan man måtte skade eller drepe. Men da skal det ligge en kjølig vurdering bak valget. Hvis en situasjon kommer ut av kontroll og folk stormer politiets sperringer så kan det å slå etter borgere med batong tenkes å være "rett" handling i en presset situasjon hvor man ikke greier å kontrollere dem og frykter for hva de kan gjøre bak sperringen. Men jeg sliter med å se at denne videoen kan være en slik situasjon.

-k

*)Jeg vet ikke mer om denne saken enn videoen vi har fått se. Politimannen er ikke skyldig før han har blitt etterforsket og fått en dom.

Endret 29. april 2023 av knutinh

[argh]

Kongsbergpolitiet er kjappe på å ta ubevæpnede fulle folk enn terrorister med pil og bue ihvertfall.

[ITtraktor]

argh skrev (11 minutter siden):

Kongsbergpolitiet er kjappe på å ta ubevæpnede fulle folk enn terrorister med pil og bue ihvertfall.

Synd denne politimannen vi ikke har lov til å si hva heter ikke var til stede når terroristen gikk amok med pil og bue. Da kunne man virkelig trengt litt mer handlekraft. 

[nirolo]

lada1 skrev (2 timer siden):

... man må vel være idiot for å havne i tumulter med politiet?

 

lada1 skrev (1 time siden):

Jeg bare spør jeg.  Og min forståelse så langt er at du må ha ganske lav IQ for å komme i klammeri med politiet. Men en kan jo forstå bedre etterhvert 🙂

I mine øyne er det tilbakestående å skylle på folk som er offer for kriminelle handlinger.

Utgangspunktet bør aldri være "hva kunne offeret gjort for å unngå dette", da er man på bærtur og bør tenke seg grundig om.

[fwj__]

Det må jo være formildende at en hvit politimann banker opp en hvit medborger, ikke noe spor av rasisme og respons fra regjeringsmedlemmer, politikere og kjendiser om hvor grusomt dette er. 

[lada1]

17 minutes ago, nirolo said:

 

I mine øyne er det tilbakestående å skylle på folk som er offer for kriminelle handlinger.

Utgangspunktet bør aldri være "hva kunne offeret gjort for å unngå dette", da er man på bærtur og bør tenke seg grundig om.

Hva er galt med å unngå å bli offer?

Det har jeg gjort mange ganger og har hatt store fordeler av det. Anbefales!

[lada1]

Just now, fwj__ said:

Det må jo være formildende at en hvit politimann banker opp en hvit medborger, ikke noe spor av rasisme og respons fra regjeringsmedlemmer, politikere og kjendiser om hvor grusomt dette er. 

Og politimannen er kanskje fra underklassen til og med? 🙂

[minim]

Og sånn der var bevisst fabrikering av rapport feid under teppet. Her bygger de tillit til befolkningen sten for sten 🤣

https://www.dagbladet.no/nyheter/elden-avviser-forsvarer-konflikt/79137838

"Spesialenhet-sjef Nybøe opplyser fredag kveld at det ikke ligger an til at noen blir siktet som følge av rapportskrivingen.

Politiet slettet bevis

- Ikke slik saken står i dag - den er ferdigbehandlet hos oss, og vi har ikke funnet grunnlag for å straffeforfølge noen for det, sier han til Dagbladet."

 

Endret 29. april 2023 av minim

[minim]

lada1 skrev (8 minutter siden):

Hva er galt med å unngå å bli offer?

Det har jeg gjort mange ganger og har hatt store fordeler av det. Anbefales!

Mot slike løse kanoner som man ser i videoen her så er det ikke alltid man kan unngå det. Han er etter alt å dømme helt uberegnelig og hører ikke hjemme i uniform. Blir ikke overraskende om det ruller opp flere eldre saker med blind vold nå som denne er kommet frem.

Og som andre her har påpekt er det igrunnen revnende likegyldig hva som er foranledningen all den tid det brukes så til de grader uforholdsmessig maktbruk og politiet fant det nødvendig og fabrikere uriktige rapporter og slette videoer for å ikke avsløre seg selv. 

Det er også et tankekors at denne saken fort kunne blitt en drapssak. Med den voldsbruken mot hode/nakke region kunne dette fort endt veldig tragisk. 

Endret 29. april 2023 av minim

[lada1]

6 minutes ago, minim said:

Mot slike løse kanoner som man ser i videoen her så er det ikke alltid man kan unngå det. Han er etter alt å dømme helt uberegnelig og hører ikke hjemme i uniform. Blir ikke overraskende om det ruller opp flere eldre saker med blind vold nå som denne er kommet frem.

Og som andre her har påpekt er det igrunnen revnende likegyldig hva som er foranledningen all den tid det brukes så til de grader uforholdsmessig maktbruk og politiet fant det nødvendig og fabrikere uriktige rapporter og slette videoer for å ikke avsløre seg selv. 

Det er også et tankekors at denne saken fort kunne blitt en drapssak. Med den voldsbruken mot hode/nakke region kunne dette fort endt veldig tragisk. 

Mitt tema var egentlig gutten/ofret. Ikke politimannen.

Jeg så på Dagsrevyen en annen som snakket om at han var offer for politivold på byen. Jeg synes det sto skrevet "idiot" på panna til den som ble intervjuet 🙂  Dette skulle jeg klart å unngå.

Det hører med at jeg i sin tid også unngikk å bli spist av isbjørn. Smart!

Endret 29. april 2023 av lada1

[minim]

lada1 skrev (9 minutter siden):

Mitt tema var egentlig gutten/ofret. Ikke politimannen.

Jeg så på Dagsrevyen en annen som snakket om at han var offer for politivold på byen. Jeg synes det sto skrevet "idiot" på panna til den som ble intervjuet 🙂  Dette skulle jeg klart å unngå.

Det hører med at jeg i sin tid også unngikk å bli spist av isbjørn. Smart!

Politimannen er den som gjør gutten til et offer så det blir fort veldig relevant å diskutere han da han har ALL skyld for denne uprovoserte volden. 

Jeg senser slike idiot vibber via forum også, men jeg forsøker så godt jeg kan å tenke det for meg selv og la det bli med det siden det tilfører debatten så lite

Endret 29. april 2023 av minim

[BadCat]

Det er ikke noe nytt at enkelte politi utagerer mer en situasjonen tilsier. Volden ser dog ut til å bli grovere.

[lada1]

9 minutes ago, minim said:

Politimannen er den som gjør gutten til et offer så det blir fort veldig relevant å diskutere han da han har ALL skyld for denne uprovoserte volden. 

Jeg snakker ikke om "skyld". Jeg snakker om å være smart (eller oppføre seg dumt).

[lada1]

2 minutes ago, BadCat said:

Det er ikke noe nytt at enkelte politi utagerer mer en situasjonen tilsier. Volden ser dog ut til å bli grovere.

Der tror jeg du har rett.

[knutinh]

lada1 skrev (11 minutter siden):

Jeg snakker ikke om "skyld". Jeg snakker om å være smart (eller oppføre seg dumt).

Hvis en politimann stiller krav til meg som jeg vet at han ikke har juridisk adgang til. Et det da dumt av meg å be om grunnen, og en lovhenvisning, vel vitende om at hvis han er gal så kan det føre til at han banker meg opp og sender meg på glattcelle?

Hvis en kriminell politimann banker opp en venn av meg og jeg frykter for livet til denne vennen er det da dumt av meg å be ham om å slutte eller prøve å gripe inn?

-k

Endret 29. april 2023 av knutinh

[minim]

lada1 skrev (18 minutter siden):

Jeg snakker ikke om "skyld". Jeg snakker om å være smart (eller oppføre seg dumt).

Politimannen oppførte seg ikke mye smart ut i fra videoen som er publisert. Offeret ser vi alle er rolig og har upåklagelig framferd (står med henda i lomma rolig) så han oppførte seg smart om vi skal bruke dine ord. 

[wampster]

minim skrev (1 time siden):

Og sånn der var bevisst fabrikering av rapport feid under teppet. Her bygger de tillit til befolkningen sten for sten 🤣

https://www.dagbladet.no/nyheter/elden-avviser-forsvarer-konflikt/79137838

"Spesialenhet-sjef Nybøe opplyser fredag kveld at det ikke ligger an til at noen blir siktet som følge av rapportskrivingen.

Politiet slettet bevis

- Ikke slik saken står i dag - den er ferdigbehandlet hos oss, og vi har ikke funnet grunnlag for å straffeforfølge noen for det, sier han til Dagbladet."

 

Det må jo være veldig spesielt?
Hvordan kan det ikke bli noe større sak. Det er (etter min mening) minst like grovt om ikke grovere samtidig som alle som var med i episoden har fått tid til å tenke gjennom hendelsesforløpet i motsetning til der og da hvor det hovedsakelig er han ene politimannen som er skyld i at alt går åt skogen...?

Det Nybøe sier med dette er jo at selv om du forfalsker papirer og blir tatt vil det ikke bli noen konsekvens?

[Aegishjalmur]

Det er fullt lovlig å publisere navn på politi i sosiale medier. Ref journalisten.no. Spesielt viktig når det begås kriminalitet av slike tjenestemenn. Norge har et problem med at staten har en lei tendens til å unnskylde overgrep fra sine tenestepersoner, enten det er i barnevern, politi eller andre etater.