Storstreik fra i dag, blir det verre enn antatt?

[scuderia]

On 4/17/2023 at 1:04 PM, kremt said:

Jeg leser det sånn at "rammen" er på opptil 5.2 %. Dette vil altså være det maksimale man kan få.

Nei, det er forventet gjennomsnitt etter lokale forhandlinger. Noen går over mens andre går under. 5,2 er nok lo fornøyd med men de ønsker høyere fast del så alle blir løftet. 

[Vonta]

Salvesen. skrev (24 minutter siden):

Har reist og jobbet verden over, og jeg kommer alltid frem til at vi totalt sett har det "best" i Norge. Selv om vi har mange områder å bli bedre på, som det offentlige. 

Kan gi noen konkrete eksempler? 

[Salvesen.]

Vonta skrev (Akkurat nå):

Kan gi noen konkrete eksempler? 

Hvordan mener du? Som sagt, totalt sett har jeg ikke funnet noe som er bedre for meg. 

[kremt]

1 hour ago, scuderia said:

Nei, det er forventet gjennomsnitt etter lokale forhandlinger.

Dette er intet annet enn ren fantasi hvis man ser bakover noen år. Mange av de jeg kjenner fikk null komma niks i de lokale oppgjørene. Og det er ikke fordi bedriftene går dårlig eller ikke er lønnsomme. De bare nekter å betale mer og vil helst ha de erfarne ut av firmaet så de kan ta inn billige lærlinger og ufaglært arbeidskraft. For å øke overskuddet og betale mer til eierne selvsagt.

[Nedward]

FrihetensRegn skrev (15 timer siden):

Jeg skjønner ikke hvorfor folk er så opptatt av lederlønninger. Er det noen som har byttet jobb fordi de ikke liker lønna til sjefen eller lederen i selskapet? Om jeg jobber i Elkjøp, skal jeg da være opptatt av hva sjefen for Elkjøp har i årslønn, eller hva sjefen i selskapet som eier Elkjøp, Currys i London har? Eller om man jobber i Schlumberger, hva lederen i Frankrike eller Texas hadde i lønn?

Om jeg jobber i Norges største selskap, Equinor, og jeg finner ut at lederen der ikke bare har ti millioner i lønn, men hele 20 millioner, skal jeg da bli sint? Da vil jeg heller tenke: åja, han gikk opp i lønn, da må han ha gjort en god jobb og være ettertraktet.

Da er det heller bedre å fokusere på seg selv, om hva man kan gjøre for å bedre sin egen lønn. Kanskje ta en etterutdanning, noen kurs og sjekke ut konkurrenter.

Problemet er jo ikke at de HAR høy lønn i relativt til resten. Problemet er at den relative forskjellen øker hvert år.

Det er egentlig en avsporing å hevde at høye lønninger i seg selv er et problem (selv om det i enkelte tilfeller kan være vanskelig å forsvare).

[Mr.M]

bo1e skrev (På 17.4.2023 den 12.54):

Sitat

NRK har fått bekreftet at skissen fra riksmekleren – som LO forkastet søndag – baserte seg på flere elementer for å nå en total ramme på 5,2 prosent:

-Sentralt tillegg til alle: 1,9 prosent
-Lønnstillegg som følger med fra i fjor: 1,4 prosent
-Såkalt glidning, altså lønnstillegg som gis lokalt: 1,9 prosent

https://www.nrk.no/norge/na-gar-25.000-ansatte-ut-i-streik-1.16376214

Så hva betyr dette i realiteten? At 5,2% egentlig for noen kan bety 1,9%? Jeg forstår ikke hva de to siste punktene egentlig innebærer. Bare at jeg ser det brukes i regnestykker for å forklare hvorfor lønnsøkningen blir mindre enn hva man trodde det skulle bli.

kommer tilbake til denne, må innrømme jeg "fortsatt ikke" er sikker på hva det innebærer, -altså, hvor mye er garantert landsdekkende tillegg, uavhengig av bransje og bedriftens lønnsomhet?

er det 1,9 prosent + 1,4 prosent = 3,3 prosent, som alle er sikret? (og øvrige 1,9 prosent lokalt)

eller kun 1,9 prosent garantert, og øvrige 3,3 prosent må forhandles lokalt?

[kremt]

1.9 er årets tillegg, 1.4 var avtalt i fjor allerede for årets oppgjør. De lokale oppgjørene ender som regel opp med å koke bort i kålen, først blir det dratt ut 5-6 måneder og til slutt etter 5 møter sier de "Vi nekter å betale et rødt øre i tillegg". Dette er en sann historie. Det er nok ikke sånn overalt dog. Men generelt får man til lite lokalt.

[Mr.M]

kremt skrev (6 minutter siden):

1.9 er årets tillegg, 1.4 var avtalt i fjor allerede for årets oppgjør.

hvorfor sier de da ikke 3,3% nasjonalt til alle? og 1,9% lokal forhandling.

vi får se etterhvert.

[qualbeen]

Mr.M skrev (5 minutter siden):

hvorfor sier de da ikke 3,3% nasjonalt til alle? og 1,9% lokal forhandling.

vi får se etterhvert.

Fordi de som har lekket disse tallene har en agenda. 

Er det ikke åpenbart?

Endret 19. april 2023 av qualbeen

[Mr.M]

qualbeen skrev (23 minutter siden):

Fordi de som har lekket disse tallene har en agenda. 

Er det ikke åpenbart?

du mener  liksom? 

[Jarmo]

qualbeen skrev (32 minutter siden):

Fordi de som har lekket disse tallene har en agenda. 

Er det ikke åpenbart?

Hvem har lekket noe? 

Skissen fra meklingen mellom NHO og LO ble ikke lekket av NHO, sier direktør Ole Erik Almlid til NRK.

[ITtraktor]

Jarmo skrev (1 minutt siden):

Hvem har lekket noe? 

Skissen fra meklingen mellom NHO og LO ble ikke lekket av NHO, sier direktør Ole Erik Almlid til NRK.

For han snakker jo alltid sant. 

[Jarmo]

ITtraktor skrev (6 minutter siden):

For han snakker jo alltid sant. 

Ingen har kommet med noen beviser på hendelsen så. Da kan det like godt være LO. Eller noen lyver. 3 muligheter.

 

Endret 19. april 2023 av Jarmo

[The Very End]

20 minutes ago, Jarmo said:

Hvem har lekket noe? 

Skissen fra meklingen mellom NHO og LO ble ikke lekket av NHO, sier direktør Ole Erik Almlid til NRK.

Grunnen til hvorfor å mistenke NHO er fordi de eksplisitt sa i en reportasje at deres tilbud ville gitt økt kjøpekraft (som betyr 4.9% minimum). Dette ble sagt for å presse LO. Så begynte man å grave og fant ut av at dette var en sannhet med modifikasjoner. 

Endret 19. april 2023 av The Very End

[Jarmo]

The Very End skrev (19 minutter siden):

Grunnen til hvorfor å mistenke NHO er fordi de eksplisitt sa i en reportasje at deres tilbud ville gitt økt kjøpekraft (som betyr 4.9% minimum). Dette ble sagt for å presse LO. Så begynte man å grave og fant ut av at dette var en sannhet med modifikasjoner. 

Fremdeles kun antagelser men kan noen bevise lekasjer fra noen plass? Glemte faktisk 4. mulighet, pressen?

[The Avatar]

Jarmo skrev (5 minutter siden):

Fremdeles kun antagelser men kan noen bevise lekasjer fra noen plass? Glemte faktisk 4. mulighet, pressen?

Der manglar nok bevis, og det er også grunnen til at dette ikkje har blitt ei straffesak då det er straffbart å bryte tausheitsplikta. Opplysningane om kva som har blitt diskutert skal i utgangspunktet berre være kjent fornriksmeklaren og deinsom var tilstades i rommet. 

Om eg skal gjette så kjem lekkasjen av at nokon har plappra til andre støttepersonar i NHO i den tru om at dei ville respektere tausheitsplikta, og at det er disse personane som ikkje sjølv har vært i forhandlingsrommet som har gitt opplysningane til media. 

Så kan det sjølvsagt hende at opplysningane kjem frå LO sida, men med mindre nokon driv med dobbeltspel for å ramme NHO så er det NHO som har hatt mest å tene på å avsløre at kravet om auka kjøpekraft vart oppfylt før streiken. 

[The Very End]

26 minutes ago, Jarmo said:

Fremdeles kun antagelser men kan noen bevise lekasjer fra noen plass? Glemte faktisk 4. mulighet, pressen?

Dette ble referert til en uttalelse i en debatt / diskusjon som ble sendt på NRK Alltid Nyheter (radio) i forgårs på ettermiddagen (typ 16-17 tiden om jeg huske rett). Hvis noen har arkiv eller vet hvordan jeg kan høre tidlige opptak skal jeg forsøke å finne det.

Endret 19. april 2023 av The Very End

[Jarmo]

Sitat

Det jeg tror at LO ikke har tenkt på, er at disse samlasterne er de største distributørene av medisiner, medisinsk utstyr og medisinske prøver. Det er mye av dette som er ferskvare.

https://www.at.no/transport/det-er-jeg-ikke-sikker-pa-at-lo-har-tenkt-pa/767898?utm_source=Facebook&utm_medium=Social media&utm_campaign=– Det er jeg ikke sikker på at LO har tenkt på&fbclid=IwAR0T2SNxlq96UC7nVWGp-nbSxUtnUQ98XaF0kjGmIc0L8Cn8mVt6YC1fiBg

[bo1e]

Stusset også litt på dette. Det sies at hvem som tas ut i streik skal være nøye strategisk valgt for å unngå inngripen fra myndighetene. Men noen av tingene som er på vei til å stoppe opp nå kan umulig vare særlig lenge før det blir kritisk..

[sedsberg]

Da var det over.

https://www.nrk.no/norge/nrk-erfarer_-streiken-er-over-1.16381522