IS terrorister hentes tilbake til Norge. (Daesh/IS søstrene saken) .

[plankeby]

To radikal islamister som har vært aktive i IS/daesh i ti år skal nå hentes, tilbake til Norge med sine radikaliserte barn. 

Ref. nyheten om dette tirsdag 28. Mars. 

Idioti og galskap av Arbeiderpartiet eller genialt? 

For meg fremstår dette som en gave til visse miljø i Norge som gir en utrygg fremtid. Vi har nok med de utfordringer av vold og kriminelle miljø som blomstrer nå. Hvilke signaler sender det at man kan reise ut av Norge for terror og så komme hjem igjen. Men tema er kanskje at dette kun er terrorgrupper sett med ikke muslimske øyne? 

Uansett er vel Norge at land muslimske terrorister aldri vil akseptere å forholde seg til. 

Endret 30. mars 2023 av plankeby

[Musefella]

Kanskje det er trygt i hjemlandet nå slik at de heller kunne sendes ditt.

[shockorshot]

6 minutes ago, Musefella said:

Kanskje det er trygt i hjemlandet nå slik at de heller kunne sendes ditt.

Hvis man er født og oppvokst i Norge, da blir vel hjemlandet Norge? Eller kjenner du til noen norske lover som kan gjøre nordmenn statsløse?

[per parker]

Siden dette er kvinner som er norske statsborgere så har vi vel ikke noe valg. Kvinner er veldig sjelden terrorister selv, de er som oftest støttepersonell , om de holdes utenfor miljøet bør det gå bra.  Gi de til ensomme norske mannfolk på bygda.😎

[plankeby]

per parker skrev (5 minutter siden):

Siden dette er kvinner som er norske statsborgere så har vi vel ikke noe valg. Kvinner er veldig sjelden terrorister selv, de er som oftest støttepersonell , om de holdes utenfor miljøet bør det gå bra.  Gi de til ensomme norske mannfolk på bygda.😎

Kvinner har vel vært noen av de beste terroristene i krigshistorie. De er smarte og klarer å lure mannfolka. 

Jeg ser det med rett til å komme tilbake til Norge senere i livet. Noen har jo ikke noen relasjon igjen til Norge og hater det Norge står for.

Det må da bli tøft for muslimer i Norge at vi henter IS/daesh supportere hit. 

Endret 28. mars 2023 av plankeby

[Kakeshoma]

Gav de opp drømmen om IS?

[plankeby]

Kakeshoma skrev (3 minutter siden):

Gav de opp drømmen om IS?

Ikke noe tyder på det, men NAV har noe IS manglet. 

Endret 28. mars 2023 av plankeby

[Musefella]

shockorshot skrev (24 minutter siden):

Hvis man er født og oppvokst i Norge, da blir vel hjemlandet Norge? Eller kjenner du til noen norske lover som kan gjøre nordmenn statsløse?

Hvis dem eller foreldrene er flyktninger og det er trygt i hjemlandet så er det vel uansett rett og rimelig at de reiser hjem nå.

[shockorshot]

10 minutes ago, Musefella said:

Hvis dem eller foreldrene er flyktninger og det er trygt i hjemlandet så er det vel uansett rett og rimelig at de reiser hjem nå.

Hvis foreldrene er flyktninger, men de (les: barna) er født og oppvokst (de er jo tross alt voksne) i Norge så er de ifølge lovverket like mye norske statsborgere som deg og meg. 

La oss si at Norge vedtar noen lover som kan fradømme norske statsborgere som er født i Norge med ett pass, norsk statsborgerskap. Hvordan har du tenkt til å sende noen som er effektivt statsløse og ikke statsborger av noe land, til et annet land?

Endret 28. mars 2023 av shockorshot

[Iki]

Hva er grunnlaget for å hente dem tilbake? 

Hva er grunnlaget for å ikke hente dem tilbake? 

Er der noen grunn til å prioritere dem over noen andre vi burde hentet?

 

Om grunnlaget er at de var norske, en gang i tiden, men at de frivillig ble med i en terrorgruppe, så mener jeg de har gitt fra seg retten til å komme tilbake. 

Om dem ble tvunget ut av Norge, så bør man vurdere hva dem har gjort for å komme seg vekk fra terrorisme selv, og så avgjøre om de fortjener å få komme tilbake.

Barna deres hadde selvfølgelig ikke dette valget, men da bør man sette opp et spesielt system for å integrere dem, som mulig kan være påvirket av oppveksten. Her vil jeg påstå det sannsynligvis ville fungere best om barna ble integrert i en annen familie, slik at dem ikke forblir knyttet til terror.

 

Uansett hva situasjonen er så vil jeg påstå at det ikke er lurt å hente dem tilbake, men det kan være det er noe vi tvinges til å gjøre.

[Trene Arnholdt]

Her kjenner vel barnevernet sin besøkelsestid. 

Er det noen som ikke er i stand til å ta vare på barn, så er det vel disse..

[Musefella]

Youwon'tknow skrev (På 29.3.2023 den 0.57):

Så "hjem" er det DU som bestemmer hvor skal være? Da kan vel jeg si at Nordpolen er ditt hjem, så dra dit? Dette handler ikke om å definere grenser, land, fylker og kommuner lenger; det handler om å være et medmenneske og å slutte å dømme mennesker uten grunn.

Har jeg påstått noen sted at JEG bestemmer?

Jeg sier bar min mening, at når det er trygt så er det absurd at de og familien fortsatt er bosatt her. Slik super liberal innvandringspolitikk fører bare til at det kommer flust som ikke er reelle flyktninger.

shockorshot skrev (På 29.3.2023 den 0.36):

Hvis foreldrene er flyktninger, men de (les: barna) er født og oppvokst (de er jo tross alt voksne) i Norge så er de ifølge lovverket like mye norske statsborgere som deg og meg. 

La oss si at Norge vedtar noen lover som kan fradømme norske statsborgere som er født i Norge med ett pass, norsk statsborgerskap. Hvordan har du tenkt til å sende noen som er effektivt statsløse og ikke statsborger av noe land, til et annet land?

Ja, der burde vi lære av danskene. Sende dem hjem raskest mulig, det er det mest humane.

Endret 30. mars 2023 av Musefella

[qualbeen]

Musefella skrev (2 minutter siden):

Ja, der burde vi lære av danskene. Sende dem hjem raskest mulig, det er det mest humane.

Det er vel strengt tatt akkurat det vi har gjort?

Vi har sendt kvinnene hjem!

Riktignok er hjemlandet deres Norge. Men like fullt: vi har sendt de hjemme!

 

PS: på flyplassen stod politiet klart, og tok de direkte med seg. Rett i kassjotten! Barna havnet hos barnevernet ... 

Synes dette virker ryddig og greit? 

Ideelt sett skulle jeg ønske disse folka aldri dro ut fra Norge. Hvorfor dro de ned for å kjempe på IS sin side? Det kan jeg ikke fatte og begripe. Men nå er de nå hvertfall tilbake i hjemlandet, og ungene har langt bedre her, enn i et IS-ideologisk verdensbilde!

Dersom kvinnene har støttet opp under terror, vil jeg tro de får et lengre fengselsopphold?

[Ekspertkommentator]

3 hours ago, shockorshot said:

La oss si at Norge vedtar noen lover som kan fradømme norske statsborgere som er født i Norge med ett pass, norsk statsborgerskap. Hvordan har du tenkt til å sende noen som er effektivt statsløse og ikke statsborger av noe land, til et annet land?

For mere enn 200 år siden sendte England sine straffedømte til Australia. 
 
Vi trenger ikke fradømme statsborgerskap men stortinget må se på muligheten for en lovendring slik at terrorister kan sendes til Bouvetøya. En passe utrivelig øy som fort vil avradikalisere selv de mest hardbarkede islamistene. 

[knutinh]

Musefella skrev (5 timer siden):

Jeg sier bar min mening, at når det er trygt så er det absurd at de og familien fortsatt er bosatt her. Slik super liberal innvandringspolitikk fører bare til at det kommer flust som ikke reelle flyktninger.

Man kunne tenke seg at arbeidsinnvandrere, flyktninger og asylsøkere aldri fikk innvilget statsborgerskap. Eller barna og barnebarna deres. Da kunne vi ha deportert en Norsk-Palistaner med barn og barnebarn som flyttet hit i 1974.

Sånn funker det ikke, og folk har fått statsborgerskap. Når man har fått det så er man like Norsk som meg og deg (i dette henseende). Hvor mener du at staten skulle sende deg etter at du hadde jobbet for IS? Hvor skal vi sende ABB?

-k

Endret 29. mars 2023 av knutinh

[Iki]

knutinh skrev (2 minutter siden):

 Hvor mener du at staten skulle sende deg etter at du hadde jobbet for IS? Hvor skal vi sendr ABB?

-k

Jeg vil påstå at en person som forlater landet frivillig, bor i utlandet i 10 år, og kjemper for terror, gir fra seg statsborgerskapet.

Da trenger man ikke hente dem tilbake til Norge.

Barna deres kan vurderes, da dem ikke hadde valget om å flytte ut.

Er barna derimot født i utlandet så burde man sammenligne dem med andre barn født i utlandet, og så veie opp rundt dette.

Er det vanlig for Norge å hente barn fra andre land, om dem ikke er statsborgere, for å hjelpe, eller må de barna komme seg til Norge selv?

[knutinh]

Ekspertkommentator skrev (2 timer siden):

For mere enn 200 år siden sendte England sine straffedømte til Australia. 
 
Vi trenger ikke fradømme statsborgerskap men stortinget må se på muligheten for en lovendring slik at terrorister kan sendes til Bouvetøya. En passe utrivelig øy som fort vil avradikalisere selv de mest hardbarkede islamistene. 

Vi har mennesker her som vi helst skulle ha sluppet å ha - Norske statsborgere eller ei.

For folk som Mullah Krekar (mens det var aktuelt) så kunne man tenke seg en slags minimum-situasjon hvor vi ikke sendte ham tilbake til tortur eller død, ikke hadde grunn til å fengsle ham, men gav han en tilværelse som var et slags eksistensminimum. Og gav ham rikelig med motivasjon til å vurdere å bosette seg steder hvor han var mer velkommen. En kald øy med mye vind er et ok bilde men jeg vet ikke hvor realistisk det er (hva vil det koste å forsyne ham med mat og energi?)

Problemet er vel at folk ofte har familie og barn.

Å gjøre noe lignende mot Norske statsborgere som er dømt er mer problematisk. Hva tenker vi å oppnå med å sende ABB til en «straffekoloni»? Å påføre ham mer lidelse så han flytter tilbake til hva? Å tråkke ham ned så han blir reformert? Og greier vi å passe på at han ikke rømmer eller blir knertet av med-fanger?

-k

Endret 29. mars 2023 av knutinh

[plankeby]

shockorshot skrev (6 timer siden):

Hvis foreldrene er flyktninger, men de (les: barna) er født og oppvokst (de er jo tross alt voksne) i Norge så er de ifølge lovverket like mye norske statsborgere som deg og meg. 

La oss si at Norge vedtar noen lover som kan fradømme norske statsborgere som er født i Norge med ett pass, norsk statsborgerskap. Hvordan har du tenkt til å sende noen som er effektivt statsløse og ikke statsborger av noe land, til et annet land?

Det er et dilemma, men også et dilemma at "få et barn" så får man VIP billett tilbake til Norge. Dilemma er også de enorme ressurser samfunnet må bruke på terrorister som tas til Norge. Hvor mange Krekar typer vil vi ha inn/tilbake.

Spørsmål er også hvor lett det er å få statsborgerskap raskt. 

Dette er sammensatt tema. 

Endret 29. mars 2023 av plankeby

[Cascada81]

Norge burde ikke bruke ressurser på å hente dem IS-terrorister med støttespillere hjem til Norge. Hvis de er norske statsborgere, er det vel vanskelig å nekte dem innreise, men man trenger ikke bruke ressurser på å hente dem. Barna deres, ja, men IS-kvinnene, nei. De har i praksis holdt egne barn som gissel for å sikre seg en returbillett til Norge. Alarmerende at det har fungert.

Når de først har kommet, burde forvaring være på bordet. De utgjør vel så stor fare for andre som andre farlige kriminelle.

[Rune_says]

Neppe lurt.

Uansett kostbart med anslagsvis 10 mill skattekroner per år som vil måtte brukes på to arbeidsløse terrorister med barn - som neppe noen gang vil bidra positivt til fellesskapet.