Høyre, Erna og EU

[GP950mAh]

Inspector skrev (2 minutter siden):

Hvis EU begrenset seg til handel og gjensidig respekt (som opprinnelig), kunne dette vært et fredsprosjekt

Nå må EU forsøke å bli definert som et fredsprosjekt via en inhabil/partisk nobelkomite som i tillegg var svekket av sykdom.

At EUs uttalte stormaktsambisjoner kan skremme, provosere og true andre hopper man bukk over

EU er et fredsprosjekt, det har ikke vært en eneste krig mellom medlemslandene de siste 70 årene. Gjennom handel og tett samarbeid hvor man løser uenigheter gjennom forhandlinger sikrer man fred. Med nasjonalisme og isolasjonisme ender problemene med kriger og død, som krigen nasjonalistenes store helt Putin startet mot Ukraina.

[Mannen med ljåen]

Kan du droppe de idiotiske stråmennene?

Det er ikke isolasjonisme å ønske å beholde Norge selvstendig. Vi kan handle med EU uten å la dem diktere vilkårene. Mye kan være som i dag, men vi trenger ikke å gjøre alle de tingene de vil. Vi må kunne si nei, eller kreve høyere pris for ting vi selger.

Putin er ikke den store helten til alle som er imot norsk EU-medlemskap. Da har du virkelig ikke fulgt med i debatten her på forumet.

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

GP950mAh skrev (22 minutter siden):

EU er et fredsprosjekt, det har ikke vært en eneste krig mellom medlemslandene de siste 70 årene. Gjennom handel og tett samarbeid hvor man løser uenigheter gjennom forhandlinger sikrer man fred. Med nasjonalisme og isolasjonisme ender problemene med kriger og død, som krigen nasjonalistenes store helt Putin startet mot Ukraina.

Hvem kaller den lille KGB-klossmajoren for helt ? Du driver stråmannsargumentasjonen din lengre enn langt.
Garantisten for fred i Europa har vært, er og vil forbli NATO.

Putin er stjerneeksempelet på hvordan det går når altfor mye makt havner på altfor få hender.
Ikke helt ulikt sentraliseringen av stadig mer makt til Brussel….

[GP950mAh]

Mannen med ljåen skrev (16 minutter siden):

Kan du droppe de idiotiske stråmennene?

Det er ikke isolasjonisme å ønske å beholde Norge selvstendig. Vi kan handle med EU uten å la dem diktere vilkårene. Mye kan være som i dag, men vi trenger ikke å gjøre alle de tingene de vil. Vi må kunne si nei, eller kreve høyere pris for ting vi selger.

Putin er ikke den store helten til alle som er imot norsk EU-medlemskap. Da har du virkelig ikke fulgt med i debatten her på forumet.

Selvstendigheten finnes bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi ønsker å handle og samarbeide med andre land må vi gi opp selvstendighet ved å ta inn lover og direktiver som skal sikre like konkurransevilkår og for å opprettholde samarbeidene vi deltar i. Det er slik internasjonalt samarbeid og handel fungerer.

 

Det eneste vi oppnår med å melde oss ut av EØS er å bli mer isolert gjennom økt toll og færre samarbeider som nordmenn er fornøyde med og tapte arbeidsplasser når vi ikke får solgt varene og tjenestene vi tilbyr fordi det bli for dyrt med toll. Dette forstår nordmenn flest som er svært fornøyde med dagens samarbeid gjennom EØS og ikke ønsker å isolere oss fra kontinentet rundt oss. Selv nasjonalistenes fyrtårn Sveits har innsett at det fungerer dårlig og vil inn i EØS. 

Inspector skrev (2 minutter siden):

Hvem kaller den lille KGB-klossmajoren for helt ? Du driver stråmannsargumentasjonen din lengre enn langt.
Garantisten for fred i Europa har vært, er og vil forbli NATO.

Putin er stjerneeksempelet på hvordan det går når altfor mye makt havner på altfor få hender.
Ikke helt ulikt sentraliseringen av stadig mer makt til Brussel….

Mange på ytre høyre hyller Putin, inkludert Nigel Farage som eu-motstanderne jo nærmest forguder etter at han kjempet frem den katastrofale Brexiten.https://www.indy100.com/politics/nigel-farage-vladimir-putin-praise

Blir for dumt når du sammenligner et frivillig samarbeid mellom 27 frie, uavhengige demokratiske land med diktaturet Russland. I EU ligger makten hos medlemslandene og politikerne er ansvarlige overfor befolkningen som kan stemme dem ut i valgene. EU gjennomfører den politikken befolknignen har stemt frem, som er mer samarbeid og tettere integrering. Det er slik demokrati fungerer.

[Musefella]

The Very End skrev (2 timer siden):

Hevded jeg det, eller diktet du opp  at jeg hevded dette så du kunne fyre av? Stråmann kalles det. 

Det jeg derimot sa er at Norge er mer avhengig av verden enn verden er avhengig av Norge og at Norge selv velger om vi skal selge strøm eller ikke. Visste du f.eks. at rundt 80% av vår eksport går til EU? Tror du EU får 80% eller mer av sine varer fra Norge? Ellers har Norge en veldig lav selvforsyningsgrad og må importere ekstremt mye. 

Brussel prøver ikke å benekte at verdensmarkedet ikke fungerer uten EØS, igjen stråmenn, det de derimot mener er at handelsavtaler for å skape mindre friksjon og bedre forutsigbarhet er noe begge parter er tjent med. 

 

EØS har lite til ingenting med handel å gjøre, du kjører biler laget i Japan, mobiler fra Korea og PC med komponenter designet i USA.

Å påstå at vi ikke kunne selge fisken, oljen mm. uten EØS avtalen er direkte uredelig.

Hvis du er for EØS så argumenter på fakta basis og ikke falske påstander om at vi vil bli underlagt et slags handelsembargo.

 

Edit, la også merke til at du blander Europa og den Europeiske Union(EU). 70% av eksporten går til kontinentet Europa, noe som også inkluderer England, Sveits m.flere som ikke er EU medlem.  

Endret 1. mai 2023 av Musefella

[GP950mAh]

Musefella skrev (20 minutter siden):

EØS har lite til ingenting med handel å gjøre, du kjører biler laget i Japan, mobiler fra Korea og PC med komponenter designet i USA.

Å påstå at vi ikke kunne selge fisken, oljen mm. uten EØS avtalen er direkte uredelig.

Vi kan risikere at vi priser oss ut av markedet og blir for dyre når det blir forhøyet toll på norske varer og tjenester som vi eksporterer. EØS-avtalen sikrer oss tollfrihet vi ikke ville hatt med den gamle handelsavtalen fra 70-tallet.

[The Very End]

9 hours ago, Musefella said:

EØS har lite til ingenting med handel å gjøre, du kjører biler laget i Japan, mobiler fra Korea og PC med komponenter designet i USA.

Å påstå at vi ikke kunne selge fisken, oljen mm. uten EØS avtalen er direkte uredelig.

Hvis du er for EØS så argumenter på fakta basis og ikke falske påstander om at vi vil bli underlagt et slags handelsembargo.

 

Edit, la også merke til at du blander Europa og den Europeiske Union(EU). 70% av eksporten går til kontinentet Europa, noe som også inkluderer England, Sveits m.flere som ikke er EU medlem.  

Enig, sauset sammen Europa og EU, beklager dette. Poenget er likevel at vi trenger verden mer enn den trenger oss og at Europa - som hovedsakelig har felles handelsavtaler er vår største partner.

Meg og andre hevder ikke at vi ikke får solgt varer og tjenester utenfor ordningene, men at det blir komplisert og vanskelig samt at det ikke eksisterer fantasiavtaler som bare er positive. Hvis Storbritannia ikke fikk det til - hvor arrogante skal vi som 5 millioner være på at vi får til en helt vanvittig bra avtale? 

 

Endret 2. mai 2023 av The Very End

[Medlem]

Sveits – midt i Europa og utenfor EU
Forhandlinger mellom EU og Sveits om en EØS-lignende avtale er stanset av sveitserne. De vil heller videreføre «den bilaterale vei»
https://neitileu.no/aktuelt/sveits--midt-i-europa-og-utenfor-eu

Sveits skjermer sitt arbeidsliv mot EU-krav 
Etter sju års forhandlinger med EU om en ny rammeavtale, har Sveits fått nok. Sveitserne insisterer på fortsatt beskyttelse av et ordnet arbeidsliv samt at landets eget regelverk for statsstøtte og velferdsytelser opprettholdes
https://neitileu.no/aktuelt/sveits-skjermer-sitt-arbeidsliv-mot-eu-krav

EØS-guiden 
EØS-avtalen gir EU for mye makt i Norge. Derfor vil Nei til EU erstatte dagens EØS med en handelsavtale. Denne korte EØS-guiden viser EØS-avtalens innhold, konsekvenser og alternativer.
https://neitileu.no/kampanjer/4-grunner/eos-guiden

Heldigvis er folket mot Høyre og deres medløpere
https://www.facebook.com/photo/?fbid=584485003711109&set=a.289159633243649

Mors tyrannis - NEI til EU

 

[GP950mAh]

Ingen argumenter fra Medlem denne gangen heller, bare samme spammet som andre har argumentert imot.

[Medlem]

Mannen med ljåen skrev (På 1.5.2023 den 10.53):

Vi skal altså melde oss inn i EU for å få stemmerett, og så skal vi stemme nei til EUs planer om å stjele strømmen, oljen, gassen og fisken vår. Den lille stemmen vår som EU-medlem har liksom mye mer makt enn Norge har som selvstendig stat og NATO-medlem.

Det henger ikke på greip.

Du fortsetter å bruke ordet nasjonalist som noe negativt. Jeg har bedt deg definere det. Er alle gode nordmenn nasjonalister hvis de er glad i flagget, Kongen, Grunnloven og 17. Mai? Er dette negativt?

Er det bedre å ønske Norge underlagt et rike i Sentral-Europa?

Dessverre er Høyre og hirden deres mer opptatt av utlandet enn innlandet. Vi skal altså ofre landets selvstendighet for handelsavtaler og samarbeid. (Samarbeid som vi allerede er best på)

Vi er allerede best....
De tre landene som scorer høyest på levekårsundersøkelsen til FN er Sveits, Norge og Island. Tre land som IKKE er medlem av EU. Norge skal ut av ACER og bør heller få stemme på over EØS

Grunnloven § 1. Kongeriket Noreg er eit fritt, sjølvstendig, udeleleg og uavhendeleg rike. Regjeringsforma er avgrensa og arveleg monarkisk

Regime i Brussel ønsker mer maktoverføring fra nasjonalstatene "Abolition of veto powers, more EU powers in health, energy, defence, and social and economic policies"
Land som Tyskland og Frankrike ønsker å herske i EU ved å fjerne enstemmighet og vetorett, altså den eneste muligheten et lite land har til å si nei.

Flytte makt og beslutninger så langt bort fra velgerne at man ikke kan holde noen til ansvar er en politisk struktur ingen nordmann skal godta. Saker som demokrati, arbeidsrettigheter, fiskeri, jordbruk, suverenitet, myntenhet, sentralbank, selvråderett og selvstendighet er enda viktigere i dag enn de var i går

Vi sender en klar melding til Høyre og deres medløpere...
Vi lar oss ikke binde i nye trellejern eller ledes inn i en ny 400-årsnatt. Vi ble kvitt det tyske åk og jernhælen fra Berlin og vi kommer aldri til å bøye oss for pisken fra Brussel....

Vi sier som "Norges mest torturerte mann" Lauritz Andreas Sand som heller ikke ønsket utenlandske krefter velkommen...
https://lokalhistoriewiki.no/images/Nei-støtten_2009_06_01_008.JPG

[GP950mAh]

Medlem skrev (47 minutter siden):

Vi er allerede best....
De tre landene som scorer høyest på levekårsundersøkelsen til FN er Sveits, Norge og Island. Tre land som IKKE er medlem av EU. Norge skal ut av ACER og bør heller få stemme på over EØS

Norge og Island er best takket være EØS-avtalen, som sikrer norsk næringsliv tollfrihet og gir oss store inntekter vi kan fordele gjennom en generøs velferdsstat. Den ville ikke eksistert om vi isolerte oss fra europa og begynte som gateselgere på verdensmarkedet. Det har fungert dårlig for britene og sveitserne som ønsker seg inn i EU og EØS, bort fra nasjonalistenes alternativ.

Medlem skrev (49 minutter siden):

Vi sender en klar melding til Høyre og deres medløpere...
Vi lar oss ikke binde i nye trellejern eller ledes inn i en ny 400-årsnatt. Vi ble kvitt det tyske åk og jernhælen fra Berlin og vi kommer aldri til å bøye oss for pisken fra Brussel....

Det er nettopp fordi vi ikke ønsker å bli styrt av andre at vi ønsker oss inn i EU, hvor vi vil få medbestemmelsesrett og innflytelse over lovene og direktivene vi uansett må forholde oss til. Å stå på gangen med lua i hånda mens resten av europa bestemmer er en dårlig løsning, vi må sitte ved bordet hvor avgjørelsene tas slik at norske interesser kan ivaretas.

EU består av medlemslandene som alle har vetorett og innflytelse, det er Sverige som har presidentskapet og setter agendaen i EU nå, den muligheten vil Norge også få som medlemmer. Nasjonalistene virker fryktelig opphengt i Tyskland og Frankrike som ikke bestemmer mer enn andre land i EU, men det skyldes nok bare kunnskapsløshet fra deres side, for i virkeligheten hr alle EU medlemmer innflytelse og medbestemmelsesrett.

[Medlem]

Erna drøm om at lille Norge skal bli hørt,,,,
Drømmen om medbestemmelsesrett - Fakta er at ved et medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og lügenpresse(Ja-pressen) prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Når fiskekvotene våre er solgt på fellesmarkedet og bøndene ikke lenger kan konkurrere, når norsk strøm skal redde industrien i Tyskland mens vi må legge ned vår egen...... Et norsk medlemskap vil være katastrofe for Norge. (Vi er allerede best, vi vil ikke ned på deres nivå)
Kort avstand mellom politikere og folk er et gode
https://www.facebook.com/watch/?v=203078234705333

Norsk kraft skal styres fra Norge. Ikke av EU!
https://www.facebook.com/NeitilEU/videos/1092865164860136

EØS-guiden 
EØS-avtalen gir EU for mye makt i Norge. Derfor vil Nei til EU erstatte dagens EØS med en handelsavtale. Denne korte EØS-guiden viser EØS-avtalens innhold, konsekvenser og alternativer.
https://neitileu.no/kampanjer/4-grunner/eos-guiden

Heldigvis er folket mot Høyre og deres medløpere
https://www.facebook.com/photo/?fbid=584485003711109&set=a.289159633243649

NEI til salg av Norge, NEI til EU

[Mannen med ljåen]

Kjære Medlem. Du har en del fornuftige meninger, men du trenger ikke gjenta alle slagordene, sitatene fra Norges mest torturerte mann, linkene osv. Du blir bare upopulær av at du gjentar deg selv. Det er ikke slik man diskuterer i et forum. Du har hakk i plata, og det er vanskelig å ta deg seriøst. Dette skader organisasjonen du er medlem/representant for.

Når det er sagt er det også andre som gjentar seg selv. Denne medbestemmelsesretten som liksom er bedre enn selvstendighet, og gateselger med lua i hånda-metaforen er tilbakevist flere ganger. Vi er medlem i Nato, og hvis politikerne vil kan de forhandle med EU uten å la EU diktere alt.
Men de innfører likevel alle direktiver fordi det fører oss nærmere medlemskap, uavhengig av om direktivet er bra for oss. Disse politikerne er for medlemskap, så de implementerer så mye de kan.

[GP950mAh]

Medlem skrev (22 minutter siden):

Erna drøm om at lille Norge skal bli hørt,,,,
Drømmen om medbestemmelsesrett - Fakta er at ved et medlemskap vil Norge få en 13 - 14 seter i en sal med 750 plasser. Norge vil ikke 'få en hånd på rattet' som politikere og lügenpresse(Ja-pressen) prøver å innbille oss. Vi havner ikke engang i baksetet. Norge må finne seg i å havne kneblet i bagasjen

Det er slik det er ja, Norge får ikke bare seter i parlamentet, men også kommisjonær slik alle land får, presidentskapet som roterer mellom medlemslandene og vetorett vi kan bruke til å stanse alle lovforslag før de i det hele tatt blir vedtatt. Idag har vi kun en reservasjonsrett. Det vil gi oss medbestemmelsesrett og innflytelse når vi kan være med å utforme og vedta lovene og  direktivene, og ikke bare må stå på gangen og vente på at resten av europa skal bestemme for oss.

All makt ligger ikke i Europaparlamentet, slik nasjonalistene tror, EU har maktfordeling og Norge vil som medlemmer være alle steder og få innflytelse og medbestemmelsesrett som fullverdige medlemmer.

Mannen med ljåen skrev (8 minutter siden):

Denne medbestemmelsesretten som liksom er bedre enn selvstendighet, og gateselger med lua i hånda-metaforen er tilbakevist flere ganger. Vi er medlem i Nato, og hvis politikerne vil kan de forhandle med EU uten å la EU diktere alt. Men de innfører likevel alle direktiver fordi det fører oss nærmere medlemskap, uavhengig av om direktivet er bra for oss. Disse politikerne er for medlemskap, så de implementerer så mye de kan.

Internasjonalt samarbeid og handel er ingen stående buffet hvor vi kan velge det vi liker og la være å innføre alt vi ikke liker, slik fungerer det ikke for oss, for britene eller sveitserne. Vi må gi og ta for å få noe tilbake, og Norge får betydelig mer tilbake gjennom EØS enn vi gir, og direktivene og lovene vi tar inn som sikrer like konkurransevilkår og setter reglene for samarbeidene vi velger å delta i er prisen vi betaler for tollfriheten og samarbeidet nordmenn er fornøyde med og nyter godt av.

Uten fullverdig medlemskap får vi ikke være med å bestemme disse lovene slik vi kan som medlemmer. Hvor vi også kan stanse lover som ikke tjener oss allerede før de blir vedtatt. Så EU-medlemskap vil gi oss økt selvstendighet mot det vi har idag eller vil få med den gamle handelsavtalen.

[Medlem]

GP950mAh skrev (4 minutter siden):

Så EU-medlemskap vil gi oss økt selvstendighet mot det vi har idag eller vil få med den gamle handelsavtalen.

Maken til sludder....

Men jeg må igjen takke Erna 
https://neitileu.no/aktuelt/310-nye-medlemmer-etter-en-uke?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=310_nye_medlemmer_paa_en_uke&utm_term=2023-04-28
 

[GP950mAh]

Medlem skrev (9 minutter siden):

Maken til sludder....

Men jeg må igjen takke Erna 
https://neitileu.no/aktuelt/310-nye-medlemmer-etter-en-uke?utm_source=newsletter&utm_medium=email&utm_campaign=310_nye_medlemmer_paa_en_uke&utm_term=2023-04-28
 

Du bør ta til deg det jeg og andre brukere skriver til deg, og kuttet ut spammingen og heller argumentere ut ifra det andre skriver. For som medlemmer får vi innflytelse og medbestemmelsesrett allerede under uformingen av lover og direktiver og kan stanse de før de blir vedtatt om det går imot norske interesser. Det vil gi oss mer selvstendighet enn vi har idag hvor vi kun har en begrenset reservasjonsrett, som vi vil miste med den gamle handelsavtalen nasjonalistene vil erstatte den med.

[Medlem]

Vi bør selfølgelig ta en EØS debatt, ikke en ny EU-debatt det norske folk ikke ønsker

EØS-guiden 
EØS-avtalen gir EU for mye makt i Norge. Derfor vil Nei til EU erstatte dagens EØS med en handelsavtale. Denne korte EØS-guiden viser EØS-avtalens innhold, konsekvenser og alternativer.
https://neitileu.no/kampanjer/4-grunner/eos-guiden

Norsk kraft skal styres fra Norge. Ikke av EU!
https://www.facebook.com/NeitilEU/videos/1092865164860136

Våre viktigste argumenter for at Norge skal si NEI TIL EU
https://neitileu.no/kampanjer/4-grunner

NEI til salg av Norge. NEI til EU

[Mannen med ljåen]

Er du en bot med kunstig "intelligens" innstilt på halvautomat, eller er du et menneske?
Du undergraver organisasjonen du representerer sin troverdighet, og forsøpler forumet. Dette sier jeg selv om jeg er enig i mange av dine meninger. Vær så snill.

[Aiven]

GP950mAh skrev (På 1.5.2023 den 22.19):

Selvstendigheten finnes bare i nasjonalistenes hoder, for så lenge vi ønsker å handle og samarbeide med andre land må vi gi opp selvstendighet ved å ta inn lover og direktiver som skal sikre like konkurransevilkår og for å opprettholde samarbeidene vi deltar i. Det er slik internasjonalt samarbeid og handel fungerer.

Uenig. Vi klarte utmerket godt å handle med EU før vi fikk reglene deres tredd nedover hodet. Dette er kapitalistisk markedsideologi utformet for å fremme liberalisering og svekke verdens land til fordel for korporasjoner.

Allerede har multinasjonale selskaper en vanvittig påvirkningskraft ovenfor verdens stater. Og dette vil bare øke, hvis trenden fortsetter. Men det er ingen grunn til å gjøre seg til talsmann for ideologien deres og aksellerere prosessen mer enn nødvendig

Endret 3. mai 2023 av Aiven

[GP950mAh]

Aiven skrev (28 minutter siden):

Uenig. Vi klarte utmerket godt å handle med EU før vi fikk reglene deres tredd nedover hodet. Dette er kapitalistisk markedsideologi utformet for å fremme liberalisering og svekke verdens land til fordel for korporasjoner.

Allerede har multinasjonale selskaper en vanvittig påvirkningskraft ovenfor verdens stater. Og dette vil bare øke, hvis trenden fortsetter. Men det er ingen grunn til å gjøre seg til talsmann for ideologien deres og aksellerere prosessen mer enn nødvendig

Vi tok inn EU-lover og direktiver som sikrer like konkurransevilkår den gangen også, men hadde en langt dårligere avtale som kun gav oss tollfrihet på industriviarer. Noe som ikke er godt nok i en moderne økonomi. EØS-avtalen gir oss tollfrihet også for norske tjenesteksportører og lavere toll på fisk og sjømat, noe som skaper titalls tusen arbeidsplasser i hele Norge og noe nordmenn flest nyter godt av. 

Som sagt er ikke internasjonal handel og samarbeid en buffet, selv britene og sveitserne må gi og ta for å få noe tilbake, men har endt opp med dårligere avtaler, så dårlige at britene ønsker seg inn i EU igjen og sveitserne inn i EØS. Det tyder ikke på at nasjonalistenes alternativ er noe å satse på når det vil gi oss mindre selvstendighet og dårligere handelsvilkår enn vi har idag.