Samerådet krever at Final Fantasy XIV-kostyme blir fjernet

[ps5]

7 minutes ago, Mr. Pants said:

...men for all del. Kjekt at man plutselig skal bli så hårsår over ordet "snøflak" da. 

Pass for all del på å ikke appropriere ordet snøflak 

[Mr. Pants]

ps5 skrev (1 minutt siden):

Pass for all del på å ikke appropriere ordet snøflak 

Jeg er så blendahvit at såpass må jeg få lov til. 😅

[BeThomas]

Tenk om man kunne se på det som god reklame, informering av verdensamfunnet om at det finnes fargerike og detaljrike drakter til ett nesten ukjent urfolk oppe i lille Norge (og nabolandene for pedanter...).

[PersonalJeebus]

Det er mange meninger blant samer om dette. Det er overhodet ikke slik at alle er enige med samerådet og det er fint mulig for alle å være uenige med dem og mene de oppfører seg noe hårsårt, men det betyr ikke at dette er noen invitasjon til hets eller utidig sammenligning med hoffnarrer.

Personlig mener jeg det ville være mer konstruktivt å lage noen åpne teksturer og andre assets som spillskapere fritt kan bruke om de ønsker å inkludere samisk kultur på en smakfull måte.

[Dubious]

Kan samene vise hvilke klær de "tråkker" på?

Dårlig artikkel når de ikke viser hva som er galt med antrekket i spillet. 

[knutinh]

Mr. Pants skrev (1 time siden):

...men for all del. Kjekt at man plutselig skal bli så hårsår over ordet "snøflak" da. 

Jeg blir ikke hårsår, men jeg merket at jeg er mindre tilbøyelig til å høre på argumentene dine når du argumenterer som et barn.

-k

Endret 20. februar 2023 av knutinh

[Mr. Pants]

knutinh skrev (4 minutter siden):

Jeg blir ikke hårsår, men jeg merket at jeg er mindre tilbøyelig til å høre på argumentene dine når du argumenterer som et barn.

-k

Og jeg blir mindre tilbøyelig til å høre på kommentarene dine når du oppfører deg som en barnslig kverulant. 

[Fleskelars]

Istedet for å ta dette som noe positivt , , , Herreguuud .

[BadCat]

Den eneste som gav meg et belysende svar her var @Nepa

Takk

[knutinh]

Mr. Pants skrev (15 minutter siden):

Og jeg blir mindre tilbøyelig til å høre på kommentarene dine når du oppfører deg som en barnslig kverulant. 

Oioioi. Har du noe enda bedre å smelle i bordet med? Kom igjen, vis hele verden hvilke intellektuelle tungvekter du er. Du greier å prestere kallenavn, du får kanskje til enda mere?

-k

Endret 20. februar 2023 av knutinh

[Mr. Pants]

knutinh skrev (20 minutter siden):

Oioioi. Har du noe enda bedre å smelle i bordet med? Kom igjen, vis hele verden hvilke intellektuelle tungvekter du er. Du greier å prestere kallenavn, du får kanskje til enda mere?

Dette er bare flaut. Jeg svarte bare på måten du omtalte meg på. 

Og vær så snill.. Ikke kom her og lat som om du sitter der på din høye hest. Du poster i samme tråd hvor en fyr sammenlignet samer med gjøglere. Hvor er den samme indignasjonen som du rettet mot snøflak-kommentaren min? 

Edit: Synes det er litt komisk også, egentlig. At en relativt uskyldig snøflak-bemerkning skal skape så store reaksjoner rundt "tonen i debatten". Det er ikke som om jeg gjorde narr av en en etnisk gruppe eller noe sånt.

Endret 20. februar 2023 av Mr. Pants

[Nepa]

BadCat skrev (10 minutter siden):

Takk

Værsågod! Og takk for at du er du. Narr er nok et ord som var mer positivt i starten, en hoffnarr kunne ha en viktig posisjon ved å være nær kongen og dronningen. I nyere tid har narr gått over til å bli et skjellsord. 

[Elgen-Hansi]

Jeg syns det som regel er lett å se og forstå begge sider av saken i de fleste konflikter rundt "politisk korrekthet", og med utviklingen i mange av de går verden klart og tydelig fremover. Med en hel del andre er det mye vanskeligere å vurdere, og i hvert fall å definere hvor grensen skal gå.

Kulturell appropriasjon er i min mening en av de aller vanskeligste å ta stilling til. Spesielt siden det ikke handler om kultur generelt, men om et lite knippe minoritetskulturer, som skal særbehandles til de grader. Mener ikke med det at det ikke er gode argumenter for det, men det er også veldig mange problemer.

Personlig synes jeg det generelt sett er fornuftig å se på meningen bak et utsagn eller uttrykk, og legge vekt på intensjonen. Hva var egentlig hensikten. Men dessverre opplever jeg ofte at folk som føler seg krenket ikke bryr seg om hva intensjonen var. En slik holdning til andre mennesker gjør jo ikke akkurat at det blir mindre polarisering og konflikt i verden. Men det blir egentlig litt avsporing, siden den krenkende parten her er et stort selskap, ikke en person.

[Mr. Pants]

Elgen-Hansi skrev (7 minutter siden):

Jeg syns det som regel er lett å se og forstå begge sider av saken i de fleste konflikter rundt "politisk korrekthet", og med utviklingen i mange av de går verden klart og tydelig fremover. Med en hel del andre er det mye vanskeligere å vurdere, og i hvert fall å definere hvor grensen skal gå.

Kulturell appropriasjon er i min mening en av de aller vanskeligste å ta stilling til. Spesielt siden det ikke handler om kultur generelt, men om et lite knippe minoritetskulturer, som skal særbehandles til de grader. Mener ikke med det at det ikke er gode argumenter for det, men det er også veldig mange problemer.

Personlig synes jeg det generelt sett er fornuftig å se på meningen bak et utsagn eller uttrykk, og legge vekt på intensjonen. Hva var egentlig hensikten. Men dessverre opplever jeg ofte at folk som føler seg krenket ikke bryr seg om hva intensjonen var. En slik holdning til andre mennesker gjør jo ikke akkurat at det blir mindre polarisering og konflikt i verden. Men det blir egentlig litt avsporing, siden den krenkende parten her er et stort selskap, ikke en person.

Ja for all del. Det er mye rom for nyanser her. Square-Enix gjorde jo ikke dette for å være sårende, men for å tjene penger. ...men selv ting som ikke er gjort med onde hensikter kan virke sårende på andre.

Og Samerådet reagerte ikke fordi de er griske eller kontrollfriker, men fordi det anser det som en del av det å verne om den samiske kulturen.

Mye kunne ha vært løst dersom Square-Enix hadde hatt en dialog med Samerådet fra starten av. Får håpe de finner frem til en god løsning til slutt!

[Inga Marie Risvik]

Om dette er tilfellet så synes jeg vi samer skal slutte å kle oss i vestlige klær og smykker som kjøpes av andre kulturer. Silkene til koftene kjøpes jo i andre land som hos Beduiner og i Østen. Da må samer slutte å bruke maori smykker, ting laget av aboriginals, inuitter og native amerikanere. Jeg trodde virkelig jeg tilhørte et raust folkeslag. Er meget farlig når etnisk suverenitet råder. Synes det er gøy at det samiske er synlig rundt om i verden, endelig er vår kultur anerkjent. Men det kan hende de hentet inspirasjon fra kvenene da. Sitter her med en bismak pga samerådet

[Uderzo]

14 innlegg er fjernet fra tråden pga OT, vi legger hoffnarr diskusjonen død. Tilbakemeldinger tas på PM eller i tilbakemeldinger-kategorien. Dette innlegget skal ikke kommenteres.

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Om jeg har forstått dette riktig, så er det en "skin" spillerne kan ta i bruk, ikke mer?

Om så, ser jeg ikke helt hvordan et samarbeid mellom samerådet og spillselskapet skal fungere, lik den avtalen de fikk til med Disney - ettersom de i artikkelen tar opp den avtalen.

– Ved å skape dette produktet har Square Enix latt sine 41 millioner spillere kle seg ut som samer, og latt dem kle seg i samisk identitet uten vår tillatelse, som bidrar til utvanning av vår kultur.

Synes synd på den ungen som kler seg ut som same på skolekarnevalet - risikere å få samerådet på nakken om man ikke søker tillatelse. Tror man bør holde seg til indianer.

Hvor søker man tillatelse forresten?

De skriver også om rettigheter, hvilke rettigheter?

Når det er sagt, tviler jeg på at 41 millioner spillere til en hver tid går utkledd som same. Om så, ville jeg kjøpt spillet kun for å se det - Her tror jeg samerådet har litt for høye tanker om seg selv.

 

[knutinh]

 

Mr. Pants skrev (3 timer siden):

Edit: Synes det er litt komisk også, egentlig. At en relativt uskyldig snøflak-bemerkning skal skape så store reaksjoner rundt "tonen i debatten".

Det er kanskje en uskyldig bemerkning i kretsene du beveger deg, det vet jeg ingenting om.

Å kalle debattanter for snøflak er lavmål, uansett hvor komisk du måtte finne det. Vennligst kutt ut.

-k

[knutinh]

Bugle skrev (13 minutter siden):

Om jeg har forstått dette riktig, så er det en "skin" spillerne kan ta i bruk, ikke mer?

Om så, ser jeg ikke helt hvordan et samarbeid mellom samerådet og spillselskapet skal fungere, lik den avtalen de fikk til med Disney - ettersom de i artikkelen tar opp den avtalen.

– Ved å skape dette produktet har Square Enix latt sine 41 millioner spillere kle seg ut som samer, og latt dem kle seg i samisk identitet uten vår tillatelse, som bidrar til utvanning av vår kultur.

Synes synd på den ungen som kler seg ut som same på skolekarnevalet - risikere å få samerådet på nakken om man ikke søker tillatelse. Tror man bør holde seg til indianer.

Hvor søker man tillatelse forresten?

De skriver også om rettigheter, hvilke rettigheter?

Når det er sagt, tviler jeg på at 41 millioner spillere til en hver tid går utkledd som same. Om så, ville jeg kjøpt spillet kun for å se det - Her tror jeg samerådet har litt for høye tanker om seg selv.

 

Du må kanskje leie inn en kulturkonsulent som tilhører den rette samiske organisasjonen? Og donere til et godt formål i samme organisasjon?

Jeg sier ikke noe på at samiske organisasjoner søker penger og makt. De fleste som kritiserer dette utspillet hadde antagelig gjort det samme selv om de kunne.

Jeg kritiserer den offentligheten vi alle bidrar til som gjør at slikt faktisk kan få gjennomslag.

-k

Endret 20. februar 2023 av knutinh

[Iki]

Jeg lurer litt på hvor grensene går her?

Hvert år blir det jo diskutert hvordan utlendinger tar på seg bunader når dem feirer 17. Mai i Norge. 

Har man lov til å gå med kofte om man føler seg samisk?

Hva om personen som spiller spillet er same, og da bruker dette kostymet?

Hva er det med disney som gjør at det er greit for dem å ha samer i filmen sin?