arne22 Skrevet 18. februar 2023 Del Skrevet 18. februar 2023 (endret) I VG i dag så står det en interessant artikkel om en pensjonist på 82 år som øsker å betale kontant for bruk av en parkeringsplass. Parkeringsselskapet Parkly går ikke med på dette og forsøker å ilegge gebyr. Er dette gebyret ulovlig? Her er en beskrivelse av noe av regelverket: https://www.norges-bank.no/tema/Sedler-og-mynter/retten-til-kontantbetaling/ https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/-38---sporsmal-om-tvungne-betalingsmidle/id722001/ Umiddelbart så kan det vel se ut som at damen har gjeldende rett på sin side, og at hun faktisk kan kreve å betale med kontanter. Men så har vi også kanskje en "analog" eller en "tilsvarende" problemstilling: Når vi kjører gjennom bompengestasjoner med automatisk registrering, så har vi jo heller ikke noen mulighet for å kunne betale kontant, slik som vi kunne tidligere. Er da også det å avvise kontant betaling i bomstasjoner også ulovlig? (Kan det være en forskjell mellom en privat tilbyder som selger en tjeneste "leie av pearkeringplass" kontra det å kreve inn avgift for "det offentlige"?) "Kontant betaling" det er jo en praktisk måte å ordne betalingen på. Ut over det så er det jo også en anonym måte å betale på, dvs at man betaler uten at det blir samlet inn personopplysninger. Kan man eventuelt kreve "å betale anonymt med kontanter" med utgangspunkt i Personopplysningloven: Quote Prinsippet om dataminimering innebærer å begrense mengden innsamlede personopplysninger til det som er nødvendig for å realisere formålet med innsamlingen. Dersom personopplysninger ikke er nødvendige for å oppnå formålet, skal man heller ikke samle dem inn. https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/personvernprinsippene/ Kan man med loven i hånd kreve å betale for leie av en parkeringsplass med kontanter? Gjelder det samme eventuelt også for bomstasjoner, eller opptrer det på en eller annen måte et "Lex Specialis" som medfører at det kommer til anvendelse andre regler for en bomstasjon enn for en parkeringsplass? Endret 18. februar 2023 av arne22 Lenke til kommentar
HW1 Skrevet 18. februar 2023 Del Skrevet 18. februar 2023 arne22 skrev (15 minutter siden): I VG i dag så står det en interessant artikkel om en pensjonist på 82 år som øsker å betale kontant for bruk av en parkeringsplass. Parkeringsselskapet Parkly går ikke med på dette og forsøker å ilegge gebyr. Er dette gebyret ulovlig? Her er en beskrivelse av noe av regelverket: https://www.norges-bank.no/tema/Sedler-og-mynter/retten-til-kontantbetaling/ https://www.regjeringen.no/no/dokumenter/-38---sporsmal-om-tvungne-betalingsmidle/id722001/ Umiddelbart så kan det vel se ut som at damen har gjeldende rett på sin side, og at hun faktisk kan kreve å betale med kontanter. Men så har vi også kanskje en "analog" eller en "tilsvarende" problemstilling: Når vi kjører gjennom bompengestasjoner med automatisk registrering, så har vi jo heller ikke noen mulighet for å kunne betale kontant, slik som vi kunne tidligere. Er da også det å avvise kontant betaling i bomstasjoner også ulovlig? (Kan det være en forskjell mellom en privat tilbyder som selger en tjeneste "leie av pearkeringplass" kontra det å kreve inn avgift for "det offentlige"?) "Kontant betaling" det er jo en praktisk måte å ordne betalingen på. Ut over det så er det jo også en anonym måte å betale på. Kan man eventuelt kreve "å betale anonymt med kontanter" med utgangspunkt i Personopplysningloven: https://www.datatilsynet.no/rettigheter-og-plikter/personvernprinsippene/ Kan man med loven i hånd kreve å betale for leie av en parkeringsplass med kontanter? Gjelder det samme eventuelt også for bomstasjoner, eller opptrer det på en eller annen måte et "Lex Specialis" som medfører at det kommer til anvendelse andre regler for en bomstasjon enn for en parkeringsplass? Min forståelse ha alltid vært at kontanter er tvungent betalingsmiddel for gjeld, selskapet kan nekte å gjøre salg uten forskuddsbetaling/samtidig betaling. Selskapet trenger ikke ta imot kontanter på alle automater da forbruker rett og slett ikke får lov til å bruke dem. Du kunne kanskje begynt å vurdere reglene mot diskriminering men jeg tviler på at dette vil være relevant i denne saken. Lenke til kommentar
0laf Skrevet 18. februar 2023 Del Skrevet 18. februar 2023 (endret) Kontanter er tvunget betalingsmiddel, og et selskap kan faktisk ikke nekte noen å betale med kontanter ... hos selgeren. Den siste delen er vel vesentlig, for man kan altså å kreve å betale med kontanter på selges forretningssted, men dersom selger har flere leveringssteder utenfor forretningssted, så kan man vel ikke kreve å betale med kontanter alle disse stedene. Så er vel spørsmålet; i hvilken grad har man mulighet til å oppsøke parkeringsselskapets forretningssted? Vil leveringssted, altså der hvor automatene står, anses å være et sted hvor selskapet er pliktig til å ta i mot kontant betaling? Jeg vet ikke, men det jeg vet sikkert, er at selskaper som ikke vil ha pengene mine, holder jeg meg langt unna. I det inngår også selskaper som gjør det vanskelig for folk å betale, og som ikke tar i mot kontanter. Jeg skulle ønske alle andre gjorde det samme, så ble det slutt på "kontantløs"-tullet. Uavhengig av årsak, penger er penger, og at man ikke kan klare å ta i mot kontanter er bare tull. Den eneste grunnen til at parkeringsselskapene driver med dette, er fordi de sparer store beløp på å ikke befatte seg med kontanter, og de aller fleste bare godtar at det er slik. Endret 18. februar 2023 av 0laf Lenke til kommentar
krikkert Skrevet 19. februar 2023 Del Skrevet 19. februar 2023 "Tvungent betalingsmiddel" betyr at "partene i et gjeldsforhold har en gjensidig plikt til å akseptere sedler og mynter som oppgjør for et pengekrav dersom man ikke har avtalt noe annet om oppgjørsmåte". I korte trekk betyr det at kreditor ikke kan diktere hvordan oppgjør skal skje etter at avtalen er inngått. Se sentralbankloven 2019 § 3-5 og Prop. 97 L (2018-2019) s. 97-98. Bestemmelsen betyr ikke at en kjøper kan diktere at en selger skal akseptere kjøperens ønskede avtalevilkår om hvordan kjøperen skal betale. Finansavtaleloven gir forbrukere en viss rett til å betale kontant uavhengig av avtale, men denne retten gjelder kun på selgers forretningssted. Selgeren plikter ikke å etablere et forretningssted på et praktisk sted for forbrukeren for å ta imot betaling. Et parkeringsselskap plikter derfor ikke å sette opp en kontantautomat. I høyden plikter selskapet å ta imot betaling på sitt kontor. Dette ble diskutert av Finansdepartementet og Justisdepartementet i 2010 da Trondheim kommune ønsket å skifte ut kontantautomater med kortautomater. Justisdepartementet uttalte at det ikke følger av (daværende) finansavtalelov § 38 at parkeringsautomaten må akseptere kontant betaling, men at "i en monopollignende situasjon, og særlig der kommunen er tjenesteyter, vil det å forhindre forbrukere som ønsker å betale med kontanter fra å parkere på alle kommunale parkeringsplasser, også kunne være problematisk i forhold til avtalerettslige og forvaltningsrettslige prinsipper". Når det gjelder bomstasjoner ble dette vurdert av Justisdepartementet i 2001. Justisdepartementet sa den gangen at så lenge man kunne betale bompengene kontant på bompengeselskapets kontor, så har man tilfredsstilt kravet om rett til å gjøre opp kontant. 2 2 Lenke til kommentar
Anbefalte innlegg
Opprett en konto eller logg inn for å kommentere
Du må være et medlem for å kunne skrive en kommentar
Opprett konto
Det er enkelt å melde seg inn for å starte en ny konto!
Start en kontoLogg inn
Har du allerede en konto? Logg inn her.
Logg inn nå