Utlendinger som skal bestemme

[jjkoggan]

Ekspertkommentator skrev (1 time siden):

Glem språkrådet.
Er du av Pakistansk hærkomst er svaret: Pakistaner.
Er du av Etnisk Norsk hærkomst er svaret: Norsk
 
Jeg har bodd og jobbet i flere Asiatiske land hvor de har innbyggere som er etterkommere av innvandrere kansje 10 generasjoner tilbake i tid. Disse kalles fortsatt for "kinesere", "indere" etc. 

Da finnes det nesten ingen amerikanere ifølge deg 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (1 time siden):

Hvorfor teller ikke bestemorens hærkomst eller var hun native American ?

Bestemor sin avstamming var svensk-norsk, men svensk-norsk-amerikaner er stress å si. 

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (56 minutter siden):

Bestemor sin avstamming var svensk-norsk, men svensk-norsk-amerikaner er stress å si. 

Men hun er ikke native American og derfor ikke er amerikansk hvis avstamming er det som teller 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (10 minutter siden):

Men hun er ikke native American og derfor ikke er amerikansk hvis avstamming er det som teller 

Nei, min bestemor var som de fleste amerikanere bindestreks amerikanere. USA er et land bygget opp av immigranter. 

Hvordan andre folk identifiserer seg, bryr jeg meg egentlig ikke så mye om. At min X kalte seg kineser, selv om hun var fra Malaysia, er ikke noe som plager meg noe særlig.  Noen liker sikkert ikke, at jeg identifiserer meg som norsk-amerikaner, men jeg bryr meg lite om det. 

Endret 10. februar 2023 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (1 time siden):

Nei, min bestemor var som de fleste amerikanere bindestreks amerikanere. USA er et land bygget opp av immigranter. 

Hvordan andre folk identifiserer seg, bryr jeg meg egentlig ikke så mye om. At min X kalte seg kineser, selv om hun var fra Malaysia, er ikke noe som plager meg noe særlig.  Noen liker sikkert ikke, at jeg identifiserer meg som norsk-amerikaner, men jeg bryr meg lite om det. 

Det kan du godt mene men det blir forvirrende for andre hvis de fleste mener at norsk amerikaner er en amerikaner med norsk avstamming og ikke en norsk statsborger med amerikansk avstamming.  Jeg antar du er mye mer norsk enn amerikansk kulturellt og Norge er landet du er mest glad i.  Etter min mening etternavnet beskriver landet du identifiserer best med og fornavnet beskriver bare en del av din identitet.  Ingen i usa ville mene du er en norsk amerikaner men det er også sannt at alle får velge hva de kaller seg, selv om det bare forvirrer andre
 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (1 time siden):

 Etter min mening etternavnet beskriver landet du identifiserer best med og fornavnet beskriver bare en del av din identitet.  Ingen i usa ville mene du er en norsk amerikaner men det er også sannt at alle får velge hva de kaller seg, selv om det bare forvirrer andre
 

Jeg er enig at bindestreks identiteter er komplekse greier. Har de et utenlandsk navn, så mener jeg også at folk primært er av "utenlandsk opprinnelse", og ikke nordmenn, selv om de identifiserer seg som norsk-(sett inn nasjon her). 

Endret 10. februar 2023 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (3 minutter siden):

Jeg er enig at bindestreks identiteter er komplekse greier. Har de et utenlandsk navn, så mener jeg også at folk primært er utlendinger, og ikke nordmenn, selv om de identifiserer seg som norsk-(sett inn nasjon her). 

Jeg tror ikke det hjelper integrering å kalle folk som har statsborgerskap og ble født i landet  for utlendinger.   Det burde være mulig for alle fra alle land å bli «norsk»  

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

Jeg tror ikke det hjelper integrering å kalle folk som har statsborgerskap og ble født i landet  for utlendinger.   Det burde være mulig for alle fra alle land å bli «norsk»  

Nå er det jo mange med minoritetsbakgrunn, som ikke føler seg norske.

https://www.aftenposten.no/norge/i/VbQ5d/oslo-ungdommer-foeler-seg-ikke-norske

Endret 10. februar 2023 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (5 minutter siden):

Nå er det jo mange med minoritetsbakgrunn, som ikke føler seg norske.

https://www.aftenposten.no/norge/i/VbQ5d/oslo-ungdommer-foeler-seg-ikke-norske

En av grunnene til dette er at de kalles utlendinger og blir aldri kjent som « helt norsk».  Hvorfor skal de prøve hvis de blir  alltid kjent som utlendinger?

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (5 minutter siden):

En av grunnene til dette er at de kalles utlendinger og blir aldri kjent som « helt norsk».  Hvorfor skal de prøve hvis de blir  alltid kjent som utlendinger?

En annen grunn er at de tviholder på "hjemlandet". Det er kompliserte og sammensatte grunner til hvorfor man blir en "bindestreks" identitet. 

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (Akkurat nå):

En annen grunn er at de tviholder på "hjemlandet". Det er kompliserte og sammensatte grunner til hvorfor man blir en "bindestreks" identitet. 

Det er naturlig å tviholde på en annen identitet når du ikke føler andre tillater deg ha deres identitet 

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (1 minutt siden):

Det er naturlig å tviholde på en annen identitet når du ikke føler andre tillater deg ha deres identitet 

Eller at man er redd for den "nye" identiteten. Sier ikke at du har feil, men å legge all skylden på nordmenn blir for enkelt. 

Endret 10. februar 2023 av Mr.Duklain

[jjkoggan]

Mr.Duklain skrev (1 minutt siden):

Eller at man er redd for den "nye" identiteten. Sier ikke at du har feil, men å legge all skylden på nordmenn blir for enkelt. 

Jeg skrev «en av grunnene er…»

Uansett å kalle dem utlendinger hindrer integrering og må løses hvis du ønsker god integrering

[Subara]

Så lenge identitet er selvvalgt må det være greit, men ofte er den ikke det.

Feks. på en videregående skole, der ungdom med en norsk forelder og den andre utenlandsk blir satt i båsen "utlendinger" av andre elever, fordi de har utenlandsk utseende.

Det blir veldig rart for de det gjelder, som er født og oppvokst i Norge og alltid har bodd her. En av grunnene til å ønske seg lys hud foran speilet om morgenen.

[Mr.Duklain]

jjkoggan skrev (49 minutter siden):

Uansett å kalle dem utlendinger hindrer integrering og må løses hvis du ønsker god integrering

Selvfølgelig kan dette være en av virkemidlene for bedre integrering. Et annet virkemiddel kan være en strengere asylpolitikk. 

[knutinh]

jjkoggan skrev (8 timer siden):

En av grunnene til dette er at de kalles utlendinger og blir aldri kjent som « helt norsk».  Hvorfor skal de prøve hvis de blir  alltid kjent som utlendinger?

Når mennesker som kom hit som tenåringer erklærer at de ikke vil gifte seg med en «Norsk» jente så er det nok en slags rasisme eller kultur-sjåvinisme fra _deres_ side.

Det hindrer ikke enkelte minoriteter og deres støttespillere fra å prøve å fremstille rasismen og sjåvinismen som noe de har blitt tvunget til av sånne som meg og deg. Gudene forby at man skulle holde alle mennesker opp til samme standard.

-k

Endret 11. februar 2023 av knutinh

[knutinh]

Subara skrev (7 timer siden):

Så lenge identitet er selvvalgt må det være greit, men ofte er den ikke det.

Det kan være grunn til å kritisere eller diskutere en persons valg av identitet.

Hvis noen bor i Norge, jobber, studerer eller henter ut trygd i Norge, planlegger å bli gammel i Norge så er det bekymringsverdig hvis de definerer seg som «ikke Norsk». Da setter de seg på utsiden og det tror jeg vi alle taper på.

-k

Endret 11. februar 2023 av knutinh

[Subara]

knutinh skrev (2 timer siden):

Det kan være grunn til å kritisere eller diskutere en persons valg av identitet.

Hvis noen bor i Norge, jobber, studerer eller henter ut trygd i Norge, planlegger å bli gammel i Norge så er det bekymringsverdig hvis de definerer seg som «ikke Norsk». Da setter de seg på utsiden og det tror jeg vi alle taper på.

-k

Jeg snakket om norske som ikke får være 100% norske, fordi de ikke ser norske ut.

Og er det sikkert at alle planlegger så mye? Livet kan ta ulike retninger uavhengig av hva som var målet i utgangspunktet.

Det hadde vært praktisk å kunne ha to pass, et enklere regelverk med muligheter for å jobbe i to land.

Helsevesenet trenger arbeidskraft og ledige hender i fremtiden. Øst-Europeere bygger boligene våre. Det er på tide å se positivt på innvandring.

[Mr.Duklain]

Subara skrev (43 minutter siden):

Helsevesenet trenger arbeidskraft og ledige hender i fremtiden. Øst-Europeere bygger boligene våre. Det er på tide å se positivt på innvandring.

De fleste er faktisk positive

https://www.aftenposten.no/norge/i/L1vQ/innvandring-er-positivt-for-norge-det-mener-de-fleste-av-oss

Samtidig betyr jo ikke det at man ikke skal diskuterer det som er negativt med innvandring. 

[Theo343]

Som en som har vært i Libanon over en lengre periode kjenner jeg meg ikke igjen i dette. Vi snakket med hvilke kvinner vi ville. Men nå er det forskjellige kulturer og relegiøse tilhørigheter også i Libanon.

Men det som også kom frem var at en del hadde rare forestillinger om Norge og skandinavia. Det var ikke uvanlig å høre "I want to go there, where everything is free! I can have everything i want!". Noen hadde også merkelige forestillinger om at sex kunne man ha med hvem man ville "over there you can just ask anybody to have sex yes?". Ofte basert på misforståelser rundt vestlig pornokultur. Vi prøvde ofte å forklare disse misforståelse.

Endret 11. februar 2023 av Theo343