Utlendinger som skal bestemme

[aig]

På document.no kan man lese kommentarer som stemples som rasistiske. Folk klager over utlendinger som oppførerer seg som om dem bestemmer her i landet og som viser utakknemlighet for den hjelpen dem har fått ved å ha oppholdstillatelse.

Jeg selv var nabo med en libanesisk kvinne og en dag jeg prøvde å slå av en prat med henne på bussholdeplassen, så kom det en eldre arabisk mann bort til oss og sa strengt til meg "snakker du med kvinner?" og det ble dårlige vibber. Ingen krangel, men jeg ble forbanna og valgte å forlate stedet.

Det begynner å demre for meg at disse "herrefolkene" som befinner seg overalt, oppfører seg slik som et "rop om hjelp". En slags omvendt psykologi fordi at dem er redde for et eller annet. Det gjelder ikke bare muslimer, men også hvite flyktninger fra Ukraina. Det handler ikke om hudfarge eller religion. Dem føler seg utrygge og klarer derved ikke å oppføre seg normalt.

For øvrig så liker dem Norge og vil gjerne bli helt norske, men dem kjenner ikke til kulturen pga. uvitenhet.

Dette er min analyse om problemet.

Endret 4. februar 2023 av aig

[Sjørøver]

aig skrev (33 minutter siden):

En slags omvendt psykologi fordi at dem er redde for et eller annet.

 

aig skrev (33 minutter siden):

Dette er min analyse om problemet.

Vil gi deg stryk for den analysen. Har lest innlegget ditt flere ganger og vet ikke helt hva du egentlig vil fram til, utenom at du vil kunne snakke med kvinner mens du venter på bussen? 

[aig]

9 minutes ago, Sjørøver said:

 

Vil gi deg stryk for den analysen. Har lest innlegget ditt flere ganger og vet ikke helt hva du egentlig vil fram til, utenom at du vil kunne snakke med kvinner mens du venter på bussen? 

Synes ikke spøken din er morsom. Nordmenn klager over problemet ved hjelp av grupperinger som kalles nynazistiske.

Hva med å komme med ditt eget syn på saken, i stedet for å leke den allvitende sensor? Skjønner at du bare gir faen i alt og alle. LOL

Endret 4. februar 2023 av aig
møtte en idiot

[The Very End]

Her tok det fort av. Men altså, joda, det er halt innafor å kritisere kulturelle forskjeller, men, man skal passe på å ikke generalisere en hel gruppe mennesker basert på en enkel observasjon. Litt som at vi nordmenn er veldig forskjellige er også innvandrere.

[aig]

2 minutes ago, The Very End said:

 ikke generalisere en hel gruppe mennesker basert på en enkel observasjon.

det dreier seg ikke bare om episoden jeg nevnte. jeg har fulgt med om mange andre situasjoner som det fortelles om i mainstream og alternativ media.

[Sjørøver]

aig skrev (1 time siden):

Synes ikke spøken din er morsom.

Hvilken spøk?

 

aig skrev (1 time siden):

Nordmenn klager over problemet ved hjelp av grupperinger som kalles nynazistiske.

Hva for noe? Hvor mange prosent av norges befolkning er med i sånne grupperinger?

 

aig skrev (1 time siden):

Hva med å komme med ditt eget syn på saken, i stedet for å leke den allvitende sensor?

Jeg må nesten forstå hva du vil diskutere før jeg kan diskutere det med deg.

[Aiven]

aig skrev (1 time siden):

det dreier seg ikke bare om episoden jeg nevnte. jeg har fulgt med om mange andre situasjoner som det fortelles om i mainstream og alternativ media.

Dessverre er det gode penger i å skrive om ekstrem-tilfeller, noe som gir et feilaktig og ekstremt bilde av virkeligheten, spesielt dersom det ikke suppleres med egne opplevelser.

Foreslår at du bruker litt mer tid på å forsøke å være hyggelig med noen som er annerledes i stedet. Ja, fint at du prøvde én gang. Jeg har gjort det hundrevis av ganger og det går som regel veldig bra.

[FrihetensRegn]

The Very End skrev (1 time siden):

Her tok det fort av. Men altså, joda, det er halt innafor å kritisere kulturelle forskjeller, men, man skal passe på å ikke generalisere en hel gruppe mennesker basert på en enkel observasjon. Litt som at vi nordmenn er veldig forskjellige er også innvandrere.

Helt enig. Det er så store forskjeller på innvandrere. De jeg har møtt av Øst Europeiske innvandrere har omtrent alltid lært og behersket det norske språket veldig fort, ofte innen ett til to år.

Samtidig har jeg møtt andre innvandrere som har bodd her i flere tiår, men som fortsatt snakker meget begrenset norsk. Og det er fordi de velger å tviholde på sine egne verdier, inkludert språk, religion, kultur og skikker, samtidig som de holder seg omtrent eksklusivt i sine egne miljøer.

De innvandrerne jeg har merket er raskt integrerbare, er de fra land som Polen, Ukraina, Russland, Baltikum og andre europeiske land.

De som er sånn midt på men fortsatt bak europeere pga større avstand fra kultur og språk, er asiatere som de fra Filippinene eller Vietnam.

De som jeg har erfart har store vansker med å integrere seg er de fra Midtøsten og Nord Afrika. Spesielt muslimske menn. Det er så store kulturforskjeller at de mister motivasjonen for å lære seg språket og norsk kultur. Og jo eldre de er, jo verre er det.

Unge mennesker lærer omtrent alltid veldig raskt uansett hvor de kommer fra. Men jeg merker at de ofte har med seg dårlige vaner og skikker hjemmefra. Da jeg gikk på høyskolen var det en jente fra Somalia som alltid måtte har minst to meter fra oss gutter når hun snakket med oss, hun dekket seg ganske mye til og var helt fraværende i de delene av undervisningen som krevde fysisk kontakt for å delta.

ITtraktor skrev (3 minutter siden):

Vi med feil farge kan aldri bli helt norske desverre. Samme hvor godt vi kjenner kulturen, eller snakker språket. 

Det spørs hvem man spør. Personlig ville jeg fortsatt sett på meg selv som norsk om jeg flyttet til et afrikansk land. Noen mener at man er nordmann fordi papiret sier det, andre mener man er nordmann kun når man er etnisk norsk.

[Brother Ursus]

De fleste "flyktninger" er no such thing. De er velferdsmigranter. 80-90% av flyktninger i Sverige reiser hjem igjen til landet de hevder de ikke kan oppholde seg i uten å bli drept - på ferie. Det burde gi umiddelbart frafall av oppholdstillatelse og tilbakekalling av statsborgerskap.

Mange har i utgangspunktet også dårlig moral fordi de kommer for å utnytte velferdssystemet. Således tiltrekker vestlige land seg mange av de "verste" og mest amoralske menneskene fra fattige land. Mange er analfabete, dypt religiøse, og svært baklengse. Med andre ord, et helvete å integrere. Og de har svært konservative og dårlige holdninger.

Man reiser altså fra dysfunksjonelle land, men tar med seg holdningene som gjorde dem dysfunksjonelle i utgangspunktet, og så sprer man dysfunksjonene sine.

Heldigvis er det i ferd med å bli slutt på dette fenomenet til fordel for arbeidsinnvandring.

[The Very End]

35 minutes ago, Brother Ursus said:

De fleste "flyktninger" er no such thing. De er velferdsmigranter. 80-90% av flyktninger i Sverige reiser hjem igjen til landet de hevder de ikke kan oppholde seg i uten å bli drept - på ferie. Det burde gi umiddelbart frafall av oppholdstillatelse og tilbakekalling av statsborgerskap.

Hvilke kilder har du på at 90% av flyktninger ikke er flyktninger? Og nei, bestefars eller dine tanker / observasjoner holder ikke.

Endret 4. februar 2023 av The Very End

[Aiven]

Brother Ursus skrev (34 minutter siden):

De fleste "flyktninger" er no such thing. De er velferdsmigranter. 80-90% av flyktninger i Sverige reiser hjem igjen til landet de hevder de ikke kan oppholde seg i uten å bli drept - på ferie. Det burde gi umiddelbart frafall av oppholdstillatelse og tilbakekalling av statsborgerskap.

Nå er det jo ikke Sverige vi snakker om, men hvilke land er det "egentlig ikke" krig i, som Norge har mottatt flyktninger fra de siste åra mener du?

Endret 4. februar 2023 av Aiven

[knutinh]

The Very End skrev (19 minutter siden):

Hvilke kilder har du på at 90% av flyktninger ikke er flyktninger? Og nei, bestefars eller dine tanker / observasjoner holder ikke.

Google foreslo denne Svenske kilden som henviser til en undersøkelse hvor 79% av Svenske flyktninger har feriert minst en gang i fødelandet, og:

«Bland de som kom som anhöriginvandrare har 92 procent rest tillbaka till sitt födelseland för att semestra minst en gång»

https://bulletin.nu/bulletin-novus-nio-av-tio-utrikesfodda-har-semestrat-i-sitt-fodelseland

Om slike tall kan benyttes for å si at dette ikke er «reelle flyktninger» kan nok diskuteres (sikkerhetssituasjonen kan endre seg), men det er i alle fall interessant at mennesker ber om beskyttelse i Sverige, for så at en så stor andel drar tilbake på ferie. Man kan mistenke at det for noen er den skandinaviske velferdsmodellen som trekker, vel så mye som frykten for å bli drept i moderlandet.

-k

Endret 4. februar 2023 av knutinh

[The Very End]

Takker for kilde! Men som du sier, er et nokså stort sprang å si at alle som besøker sitt hjemland ikke er flyktninger. At man noen få dager i årer besøker familie / venner og områder man har kjært fra sin barndom har selvfølgelig risikoer, men disse er mindre enn å permanent bo og oppholde seg i landet. Tror mange tar litt sjanser fordi de har et behov, men synes ikke dette skal bety at de automatisk diskvalifiserer seg for å ha status som flyktning. Tror nordmenn har det litt for godt til å klare å fult forstå mennesker som er drevet på flukt.

Endret 4. februar 2023 av The Very End

[Aiven]

knutinh skrev (15 minutter siden):

Google foreslo denne Svenske kilden som henviser til en undersøkelse hvor 79% av Svenske flyktninger har feriert minst en gang i fødelandet, og:

«Bland de som kom som anhöriginvandrare har 92 procent rest tillbaka till sitt födelseland för att semestra minst en gång»

https://bulletin.nu/bulletin-novus-nio-av-tio-utrikesfodda-har-semestrat-i-sitt-fodelseland

Om slike tall kan benyttes for å si at dette ikke er «reelle flyktninger» kan nok diskuteres (sikkerhetssituasjonen kan endre seg), men det er i alle fall interessant at mennesker ber om beskyttelse i Sverige, for så at en så stor andel drar tilbake på ferie. Man kan mistenke at det for noen er den skandinaviske velferdsmodellen som trekker, vel så mye som frykten for å bli drept i moderlandet.

-k

Det er veldig få land som har konsekvent vært i krig i flere tiår i strekk. Jeg kommer bare på Afghanistan. Det er ingenting med den artikkelen der som er noe indikasjon om at noen har løyet om sitt beskyttelsesbehov.

Situasjonen i de aller fleste land endrer seg, tro det eller ei. Hvis man leser alt som fanden leser Bibelen, så kan man innbille seg at man får bekreftet hver eneste fordom som fins.

Endret 4. februar 2023 av Aiven

[barfoo]

Med all respekt å melde er jeg villig til å stille visse spørsmål ved realitetsorienteringen din på generelt plan.

[Subara]

FrihetensRegn skrev (32 minutter siden):

Jo, jeg ville sikkert det, om jeg var født i Afrika og flyttet til Norge, ville jeg følt meg afrikansk.

Og det er helt naturlig at etniske nordmenn, da spesielt norske barn og eldre, spør om hvor du kommer fra om du ikke ser etnisk norsk ut, selv om du er født i Norge. Det er bare nysgjerrighet og ikke noe å bli sur over.

Hvor kommer du fra  -  hvor kommer du egentlig i fra - er ikke et nøytralt spørsmål når man stiller det til en som har mørk hudfarge.

Dette fordi det finnes nordmenn som er i mot flyktninger, selv om personen som stiller spørsmålet ikke har noen dårlige hensikter. Jeg tror de fleste av oss har oppfattet det nå, bortsett fra eldre og barn. Om ikke budskapet har nådd fram ennå, tenker jeg at da vil man ikke høre.

Så er det opp til en selv om man ønsker å være en hyggelig person og få andre til å føle seg vel, fremfor å stille sin egen nysgjerrighet.

Endret 4. februar 2023 av Subara

[plankeby]

FrihetensRegn skrev (35 minutter siden):

Jo, jeg ville sikkert det, om jeg var født i Afrika og flyttet til Norge, ville jeg følt meg afrikansk.

Og det er helt naturlig at etniske nordmenn, da spesielt norske barn og eldre, spør om hvor du kommer fra om du ikke ser etnisk norsk ut, selv om du er født i Norge. Det er bare nysgjerrighet og ikke noe å bli sur over.

Det er jo ofte en lett måte å innlede en hyggelig samtale på og er ganske vanlig i mange situasjoner. Svaret er "jeg er født i Oslo og familien kommer fra..".

Spørsmål av type hvor bor du, hvor kommer du i fra er vanlig her. 

Det vil være trist om folk ikke lengre kommuniserer ute, selv om vi er godt på vei nå med ansiktet i mobil og propper i ørene. 

[superrhino]

aig skrev (5 timer siden):

På document.no kan man lese kommentarer som stemples som rasistiske. Folk klager over utlendinger som oppførerer seg som om dem bestemmer her i landet og som viser utakknemlighet for den hjelpen dem har fått ved å ha oppholdstillatelse.

Jeg selv var nabo med en libanesisk kvinne og en dag jeg prøvde å slå av en prat med henne på bussholdeplassen, så kom det en eldre arabisk mann bort til oss og sa strengt til meg "snakker du med kvinner?" og det ble dårlige vibber. Ingen krangel, men jeg ble forbanna og valgte å forlate stedet.

Det begynner å demre for meg at disse "herrefolkene" som befinner seg overalt, oppfører seg slik som et "rop om hjelp". En slags omvendt psykologi fordi at dem er redde for et eller annet. Det gjelder ikke bare muslimer, men også hvite flyktninger fra Ukraina. Det handler ikke om hudfarge eller religion. Dem føler seg utrygge og klarer derved ikke å oppføre seg normalt.

For øvrig så liker dem Norge og vil gjerne bli helt norske, men dem kjenner ikke til kulturen pga. uvitenhet.

Dette er min analyse om problemet.

Det er jo bare å fortsette å snakke med kvinnen. Ingen som hindrer deg

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Tre innlegg som var OT er fjernet. 

Tilbakemeldinger tas på PM og ikke i tråden. 

Endret 4. februar 2023 av Slettet-x7D6du0Hjb

[FrihetensRegn]

Subara skrev (1 time siden):

Hvor kommer du fra  -  hvor kommer du egentlig i fra - er ikke et nøytralt spørsmål når man stiller det til en som har mørk hudfarge.

Dette fordi det finnes nordmenn som er i mot flyktninger, selv om personen som stiller spørsmålet ikke har noen dårlige hensikter. Jeg tror de fleste av oss har oppfattet det nå, bortsett fra eldre og barn. Om ikke budskapet har nådd fram ennå, tenker jeg at da vil man ikke høre.

Så er det opp til en selv om man ønsker å være en hyggelig person og få andre til å føle seg vel, fremfor å stille sin egen nysgjerrighet.

For noe tull. Om jeg velger å bosette meg permanent i et annet land og det er ganske åpenbart at jeg ikke har samme utseende som de fleste der, så blir ikke jeg fornærmet om noen spør meg hvor jeg er fra. Og om jeg fikk barn i feks et afrikansk land der 99% er svarte, vil ikke jeg lære opp barna at de skal bli fornærmet om noen spør dem om hvor de "egentlig" kommer fra. Da kan de svare at de er født i landet, men at foreldrene kommer fra Norge. Det er ikke så vanskelig og har ingen negative assosiasjoner, om ikke man absolutt skal gjøre det til noe negativt.