Er vestlige demokrati veien videre for menneskeheten?

[del_diablo]

4 hours ago, shockorshot said:

 

Med tanke på f.eks Kugalskap
Så kan man virkelig da skylde på Brexit, eller skal man skylde på at politikerne leker stolleken? 

[GP950mAh]

Musefella skrev (5 timer siden):

Fungerer like dårlig som i Sveits?

Hvor mange av de problemene som Storbritannia nå sliter med kan tilskrives brexit, ingen!
Fasiten er heller ikke klar enda.

 

Det største sviket har dog skjedd i Norge, vi stemte imot et EU medlemskap men ble meldt inn bakveien gjennom EØS som for folk flest er nøyaktig det samme.

Det førte til masseinnvandring, lønn stagnasjon og overnasjonal styring. Sveits hadde folkeavstemning om EØS avtale også, pga de er et ekte demokrati.

Britenes problemer begynte etter utmeldingen fra EU som en direkte konsekvens av den dårlige avtalen de endte opp med som gav mindre tollfrihet og førte til at de mistet tilgangen til det indre markedet. En katastrofe for britisk næringsliv, og når ikke engang Storbritannia som er langt større og med større internasjonal posisjon ikke greier å få til en god avtale, hvordan tenker nasjonalistene at det skal gå om Norge begynner som gateselgere på verdensmarkedet?

 

EØS-avtalen ble vedtatt og implementert før folkeavstemningen i 1994, og årsaken var at den gamle frihandelsavtalen fra 70-tallet ikke lenger var tilstrekkelig. Den gav oss kun tollfrihet for industrivarer, ikke for tjenester og annen eksport og sikret oss ikke tilgang til det indre markedet slik eøs-avtalen gjør. Folk flest vet godt at eøs-avtalen ikke er det samme som fullt medlemskap, og at eøs-avtalen gir oss mange fordeler i form av tollfrihet og samarbeider som de nyter godt av, derfor er nordmenn flest for avtalen.

 

Sveits er et dårligere demokrati enn Norge og flere andre land på internasjonale rankinger. Hypping bruk av folkeavstemninger fører til lav deltakelse i avstemningene og valg slik at et lite mindretall som orker å sette seg inn i svært omfattende saker ender opp med å stemme. Det gir mindre demokrati, ikke mer.

[shockorshot]

1 hour ago, del_diablo said:

Med tanke på f.eks Kugalskap
Så kan man virkelig da skylde på Brexit, eller skal man skylde på at politikerne leker stolleken? 

Jeg sliter litt med å se hva kugalskap har med landbrukssubsidier til f.eks. korn og grønnsaker.

Bortfall av EU landbrukssubsidier er 100% pga brexit. Du får ikke landbrukssubsidier fra EU når du ikke er en del av det lengre.

Endret 16. februar 2023 av shockorshot

[del_diablo]

8 hours ago, shockorshot said:

 

Fordi deres regjering har muligheten til å gjøre akkurat hva de vil, selv om ting som budsjett og ambisjoner setter grenser.
Så landbrukssubsidene fra EU bortfaller, og tilrettelegger da den roterende døren i den Konservative-regjeringen for en erstatningsordning eller legger planer for fremtiden for hvordan lande skal drives fremover? Eller gjør de ingenting?

BSE er også spennende for dette temaet, da man via strukturerte linjer benektet det fra 80-tallet nettop PGA jordbrukspolitikken i Storbritannia, og folk dør fortsatt fra denne prionsykdommen fra kjøtt de spiste på 1980 og 1990-tallet.
Den Britiske måten å håndtere problemer på ser ut til å være trenering, og dette er en linje vi kan se på som ubrutt i Britisk politikk. De har holdt Brexit gående siden 2016, og har fortsatt mediaoppslag om stolleken, problemer med å migrere seg av EU direktiv og subsider, vet ikke helt hva de skal gjøre med måten landbrukes styres på, har fortsatt bedrifter som flagger ut fordi de ikke order byråkratiet på Britisk side, osv.

[Sosialist57]

EU er et underlig demokrati hvor de 3 store vil ha flertalls avgjørelser . Det betyr at Norge vil miste råderetten over olje og gassen vår med vår EØS avtale. Det vil skje slik som det skjer med strømmen vår. 

EU er det osmanske riket eller det tysk østeriske riket om igjen . Det vil smuldre opp etter hvert. Det viser historien. 

De 2 store maktene dominerer EU nå etter at britene trakk seg. Så oppsmuldringen har startet.  At Støre vil samarbeide mer med tyskerne viser jo hans naivitet.  

[GP950mAh]

Sosialist57 skrev (10 timer siden):

EU er et underlig demokrati hvor de 3 store vil ha flertalls avgjørelser . Det betyr at Norge vil miste råderetten over olje og gassen vår med vår EØS avtale. Det vil skje slik som det skjer med strømmen vår. 

EU er det osmanske riket eller det tysk østeriske riket om igjen . Det vil smuldre opp etter hvert. Det viser historien. 

De 2 store maktene dominerer EU nå etter at britene trakk seg. Så oppsmuldringen har startet.  At Støre vil samarbeide mer med tyskerne viser jo hans naivitet.  

EU er en organisasjon bestående av land som frivillig velger å samarbeide, det kan ikke sammenlignes med diktaturer. Den sammenligningen fra nasjonalistene blir for dum.

De små landene i EU sitter i kommisjonen og i ministerrådet hvor alle land har vetorett og kan stanse lovforslag de er imot. Nå er det Sverige som har lederskapet i EU og setter agendaen det neste halvåret, det passer heller ikke med påstanden din om at de store landene kan diktere de små. EU består av og jobber for alle sine medlemsland.

Råderetten over olje og gass mister vi ikke med EØS-avtalen, oljen og gassen vil fortsatt tilhøre Norge gjennom statens eierskap, slik flere andre europeiske land har råderett over sin olje og gass gjennom statlige selskaper. Vi har hatt EØS-avtalen i 30 år nå og enda er det vi som styrer oljen og gassen, akkurat slik vi fortsatt styrer strømmen gjennom statskraft. 

Endret 18. februar 2023 av GP950mAh