Lillestrømskole måtte stenge pga anarki

[Ekspertkommentator]

1 minute ago, Stålkjerne said:

Når det i tillegg er elever med utenlandsk opprinnelse, kommer rasismekortet med en gang noen sier noe.

Det er ikke rasisme å henge bjella på katta. Dette er en veldig alvorlig sak og en utålelig situasjon! Jeg kan ikke huske at skoler ble stengt pga trussler og vold da jeg var yngre? Dette er en ny utvikling.
 
Igjen tør ikke mainstream media å peke på hvem som står bak. Alternative media skriver (se lenke under) at skolen skal ansette "migrasjonspedagogisk personell". Da vet vi at problemet et innvanderungdom. Trolig fra land med voldskultur som yngre nordmenn (soyboys) ikke forstår seg på og skoleledelsen vet selsagt ikke hvordan de skal håndtere dette.
 
Skolen må anmelde disse til politiet for vold og trussler uten mere dikkedarer. 
Trussler og vold er red line og det må stoppes umiddelbart med alvorlige konsekvenser. 
Lovene må endres slik at ungdom fra 16 år og eldre må straffes som vokse.
Voldelige elever må fjernes med fysisk makt.

https://www.rights.no/2023/01/aggressive-mot-laererne-stengte-skolen/

"Økende forekomst av vold og trusler på Bråtejordet skole på Strømmen gjør skolehverdagen utrygg for både lærere og elever. Tirsdag ble det også avfyrt en kraftig rakett inne på skolen, der flere personer måtte til sjekk på legevakta. Verneombudet så seg nødt å stenge skolen et par dager, slik at en kunne bruke tiden til å komme frem til aktuelle tiltak. Ett av tiltakene er å ansette "migrasjonspedagogisk personell".

[WeirdFace]

Svein M skrev (3 minutter siden):

Det er tydelig at dette får de til å løse andre plasser som på Mortensrud ved å sette inn ekstra ressurser. Gi et tilbud til ungdommene på fritiden er nok et viktig tiltak som bør settes inn på slike plasser.

Det var vel snakk om alvorlige trusler, vold og truende atferd. Til og med drapstrussel.

Hvis de oppfører seg på denne måten på skolen. Hvorfor tror du at ungdommene kommer til å oppføre seg særlig "bedre" på fritiden deres?  

[Mr.Duklain]

Atib Azzad skrev (45 minutter siden):

Det er jo bare interessant om noen har påstått at den eneste måten kriminalitet kan løses er med fritidsklubber, men det virker jo mer som en stråmann eller noe..

På enkelte. så kan det virke som om det er eneste løsningen. Er ikke en stråmann, men mer at man påpeker at noen mangler refleksjoner vedrørende et problem. 

[Svein M]

WeirdFace skrev (Akkurat nå):

Det var vel snakk om alvorlige trusler, vold og truende atferd. Til og med drapstrussel.

Hvis de oppfører seg på denne måten på skolen. Hvorfor tror du at ungdommene kommer til å oppføre seg særlig "bedre" på fritiden deres?  

Poenget med å ha et godt opplegg med bla. fritidstilbud er at en unngår problemene i stor grad oppstår i utgangspunktet.

[Ekspertkommentator]

6 minutes ago, Tåkefyrste said:

For ikke å snakke om at Norge faktisk ikke tar seg råd til gode tilbud til ungdom. Spesielt ikke nå som strømprisene er så høye. Vi sparer oss til fant.

Ganske mange innvandrerungdom har ikke de samme tradisjonenene som norsk ungdom. Hvis du f.eks. reiser til Somalia, Pakistan, Afghanistan så vil du fort oppdage hva de fordriver tiden med (f.eks. jentene sitter hjemme og gutta driver rundt). Selvsagt er ikke dette kompatibelt med et moderne norsk samfunn. 

[Skjelvgråt]

6 minutes ago, Ekspertkommentator said:

Det er ikke rasisme å henge bjella på katta. Dette er en veldig alvorlig sak og en utålelig situasjon! Jeg kan ikke huske at skoler ble stengt pga trussler og vold da jeg var yngre? Dette er en ny utvikling.
 
Igjen tør ikke mainstream media å peke på hvem som står bak. Alternative media skriver (se lenke under) at skolen skal ansette "migrasjonspedagogisk personell". Da vet vi at problemet et innvanderungdom. Trolig fra land med voldskultur som yngre nordmenn (soyboys) ikke forstår seg på og skoleledelsen vet selsagt ikke hvordan de skal håndtere dette.
 
Skolen må anmelde disse til politiet for vold og trussler uten mere dikkedarer. 
Trussler og vold er red line og det må stoppes umiddelbart med alvorlige konsekvenser. 
Lovene må endres slik at ungdom fra 16 år og eldre må straffes som vokse.
Voldelige elever må fjernes med fysisk makt.

https://www.rights.no/2023/01/aggressive-mot-laererne-stengte-skolen/

"Økende forekomst av vold og trusler på Bråtejordet skole på Strømmen gjør skolehverdagen utrygg for både lærere og elever. Tirsdag ble det også avfyrt en kraftig rakett inne på skolen, der flere personer måtte til sjekk på legevakta. Verneombudet så seg nødt å stenge skolen et par dager, slik at en kunne bruke tiden til å komme frem til aktuelle tiltak. Ett av tiltakene er å ansette "migrasjonspedagogisk personell".

Dem burde få fritidsklubber der de kan få utløp for tankene.. Er merkelig for meg at ungdommer som er født og oppvokst her skulle oppføre seg slik, dem burde jo være helt lik andre som er oppvokst her? 

Endret 14. januar 2023 av Quakecry

[Atib Azzad]

2 minutes ago, Mr.Duklain said:

På enkelte. så kan det virke som om det er eneste løsningen. Er ikke en stråmann, men mer at man påpeker at noen mangler refleksjoner vedrørende et problem. 

Men er det ikke bortkastet å bruke tid på å belyse vilkårlige folk som sier ureflekterte ting?

[Mr.Duklain]

Atib Azzad skrev (3 minutter siden):

Men er det ikke bortkastet å bruke tid på å belyse vilkårlige folk som sier ureflekterte ting?

Nei, fordi å opplyse folk med skylapper er noe alle bør gjøre for å demme mot ekkokammere. Problemstillingen i denne tråden er ganske lik den som er i "Å føde mange barn inn i liten leilighet i storby. Barna bor mye ute på gata." 

[Ekspertkommentator]

47 minutes ago, Quakecry said:

Dem burde få fritidsklubber der de kan få utløp for tankene.. Er merkelig for meg at ungdommer som er født og oppvokst her skulle oppføre seg slik, dem burde jo være helt lik andre som er oppvokst her? 

Foreldrene er ikke oppvokst her. 
 
De har dobbelt statsborgerskap og de grensene de opplever i foreldrenes hjemland finnes ikke i Norge.
Mangel på grensesetting og mangel på konsekvenser ved kriminelle handlinger i Norge resulterer i forakt og mangel på respekt. 
 
Den norske "skal vi kansje sitte ned å snakke litt sammen" kulturen imponerer ikke stammekulturer fra sentral Asia og Afrika. De trenger å møte et Norge som viser autoritet!

Endret 14. januar 2023 av Ekspertkommentator

[Atib Azzad]

1 minute ago, Mr.Duklain said:

Nei, fordi å opplyse folk med skylapper er noe alle bør gjøre for å demme mot ekkokammere. Problemstillingen i denne tråden er ganske lik den som er i "Å føde mange barn inn i liten leilighet i storby. Barna bor mye ute på gata." 

Vi får håpe de som tror at fritidsklubber er den eneste løsningen til kriminalitet leser denne tråden da.

[Gavekort]

Ekspertkommentator skrev (1 minutt siden):

De har dobbelt statsborgerskap og de grensene de opplever i foreldrenes hjemland finnes ikke i Norge.
Mangel på grensesetting og mangel på konsekvenser ved kriminelle handlinger i Norge resulterer i forakt og mangel på respekt. 

Det er ikke et kulturelt problem. Det nesten alle gjengkriminelle har til felles er at de er utenforstående i samfunnet og finner selskap i små lukkede miljøer med likesinnede.

[Svein M]

Inspector skrev (1 time siden):

Hvilke andre skoler har mulighet til å bruke så mye ressurser på bemanning, åpen skole om kvelden, fritidstilbud, daglige besøk av politi med bil/til hest, ny bygningsmasse osv osv ? Hvis dette ble gjennomført i alle pressområder ville regningen blitt skyhøy…..

Her mener jeg at kommunene med støtte fra staten må bruke en del ressurser. Det koster mye penger det er riktig, men det har også en høy kostnad at dette ikke virker på en god måte. Jeg vil tro at disse problemene er størst i store byer og i områder med mye innvandrere. Så en må bruke mest ressurser der det trengs mest.

[Skjelvgråt]

Just now, Ekspertkommentator said:

Foreldrene er ikke oppvokst her. 
 
De har dobbelt statsborgerskap og de grensene de opplever i foreldrenes hjemland finnes ikke i Norge.
Mangel på grensesetting og mangel på konsekvenser ved kriminelle handlinger i Norge resulterer i forakt og mangel på respekt. 
 
Den norske "skal vi kansje sitte ned å snakke litt sammen" kulturen imponerer ikke stammekulturer fra sentral Asia og Afrika.

Det høres jo ut som foreldrene burde satt seg inn i hvilke normer og regler som gjelder, etter så mange år. I tillegg mistenker jeg jo at dette gjelder selv for de som har foreldre som er oppvokst her.  Det kan vel også diskuteres om en slik "snakke sammen" holdning vil noengang komme. 

 

Just now, Gavekort said:

Det er ikke et kulturelt problem. Det nesten alle gjengkriminelle har til felles er at de er utenforstående i samfunnet og finner selskap i små lukkede miljøer med likesinnede.

Men har dem ikke gjort seg selv til utenforstående? Eller er problemet rett og slett at man aldri kan tilpasse noen fra en annen kultur ordentlig ?

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Svein M skrev (2 minutter siden):

Her mener jeg at kommunene med støtte fra staten må bruke en del ressurser. Det koster mye penger det er riktig, men det har også en høy kostnad at dette ikke virker på en god måte. Jeg vil tro at disse problemene er størst i store byer og i områder med mye innvandrere. Så en må bruke mest ressurser der det trengs mest.

Bare synd at ressursene kommer etter at skaden har skjedd……

[Gavekort]

Quakecry skrev (3 minutter siden):

Men har dem ikke gjort seg selv til utenforstående? Eller er problemet rett og slett at man aldri kan tilpasse noen fra en annen kultur ordentlig ?

Er det samfunnet eller individene sitt ansvar å integrere og assimilere?

[Reg2000]

32 minutes ago, Gavekort said:

Anarki er en politisk tilstand uten en fungerende statsmakt. Staten har ikke mistet myndighet over skolen. Det er elevene som har laget en opprørstilstand mot lærere og andre med myk autoritet.

Spør du meg så høres det ut som VG bruker feilbetegnelser for å ytterligere belaste saken. De forsøker å pårope seg den vanlige uformelle feilbetegnelsen og beskrive det som et anarki. Det er dårlig journalistisk integritet i min bok.

Utfra det som står i saken i flere medier virker det vel heller som om ordbruken kommer fra de som har varslet om tilstanden ved skolen. 

[Skjelvgråt]

Just now, Gavekort said:

Er det samfunnet eller individene sitt ansvar å integrere og assimilere?

Det kommer jo litt ann på. Samfunnet må tilrettelegge men individene må ta et ansvar selv. Det sier seg selv at islamsk kultur, livsmåte, og ikke minst kulturelle betingelsene som er der de kommer fra ikke går spesielt overens i vesten. Det blir en kolllisjon. 

[Reg2000]

2 minutes ago, Gavekort said:

Er det samfunnet eller individene sitt ansvar å integrere og assimilere?

Det er vel et delt ansvar mellom de begge.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Gavekort skrev (1 time siden):

Hvorfor kaller VG dette for et anarki? Det ser ut som de måtte finne frem definisjonen i leksikonet for å forsvare sin dårlige betegnelse, som om det var noe galt med å bruke ordet opprør.

For meg så virker det som at skolen har brukt utrykket og VG bare videreformidler det de har sagt. 

Men de kunne godt ha unngått det men tenker ikke at det er det viktigste i den saken. 

At skolen ikke klarer å ha kontroll på ungommer er ikke gode tegn på at det går bra på skolen for flere. Det går jo utover alle de som ikke er utagerende. 

Endret 14. januar 2023 av Slettet-x7D6du0Hjb

[:utakt]

Mr.Duklain skrev (1 time siden):

Det mange hårflirer av er nok at Oslo ikke har klart å holde fritidsklubber på Oslo-øst  Ja, fritidsklubben kan nok hjelpe, men kriminaliteten i Oslo-øst kan ikke bare løses med fritidsklubber. 

Nei, fritidsklubber løser ikke alt. Har noen sagt det? Men det er ett av mange mulige tiltak for å holde ungdommen unna gata og rekruttering til kriminalitet. De som jobber med dette ser jo at det er viktig. 

Inspector skrev (1 time siden):

Hvilke andre skoler har mulighet til å bruke så mye ressurser på bemanning, åpen skole om kvelden, fritidstilbud, daglige besøk av politi med bil/til hest, ny bygningsmasse osv osv ? Hvis dette ble gjennomført i alle pressområder ville regningen blitt skyhøy…..

Som med alt annet her i livet så er det dyrere med skippertak enn jevnlig vedlikehold. Når man har neglisjert noe over lang tid, så krever det mer å få det tilbake til en god standard. Tar man fatt i problemer før de går over styr trenger man nok ikke å ta i bruk alt mulig av tiltak heller. 

Hvis noe av roten til problemet med at ungdom henger på gata er at det ikke er plass hjemme. Situasjonen i dag er som den er, men om vi da kan bruke ekstra penger på å hjelpe ungdommene våre til å ta gode valg, fullføre skolen, få seg en god jobb og som voksne få råd til å kjøpe noe større enn en treroms når de stifter familie selv, så må jo det være en god ting? 

Nå handler denne tråden om en episode på Lillestrøm, så vi får prøve å pensle tilbake dit. Jeg aner ikke hva som har gått galt der. For å trekke litt paralleller til det programmet fra Mortensrud igjen, skolen hadde en mengde miljøarbeidere, og det virket å være en veldig fin tone mellom elever og voksne. Rektor var åpen om at noen trengte tettere oppfølging enn andre, det virket som de løste det fint. Politiet hadde ingen på skolen "i kikkerten" nå. Kanskje noe av det samme kunne hjulpet for skolen på Lillestrøm også. Men det vil ta tid.