Er Yoga en vei som leder inn i Indisk religion?

[Kjell Sande]

Chanting skal være en hinduistisk sangtradisjon? Sunget på Sanskrit som skal være gudenes språk, og kan f.eks. oversettes slik: "Let me bow down my head with my folded hands to Lord Patanjali."

Det lukter litt religion av dette. Men siden jeg ikke har noen erfaring med Yoga selv, så spør jeg?

Er det noen her som har hatt noen åndelige opplevelser med Yoga?

[Xadrian]

1 hour ago, Kjell Sande said:

Chanting skal være en hinduistisk sangtradisjon? Sunget på Sanskrit som skal være gudenes språk, og kan f.eks. oversettes slik: "Let me bow down my head with my folded hands to Lord Patanjali."

Det lukter litt religion av dette. Men siden jeg ikke har noen erfaring med Yoga selv, så spør jeg?

Er det noen her som har hatt noen åndelige opplevelser med Yoga?

Yoga i seg selv har jeg stor tro på, men da som fysisk og psykisk gymnastikk. Det er også mye god kunnskap og visdom rundt dette. Det jeg finner problematisk og er skeptisk til, er forskjellige retninger innen yoga som skal lede til opplysning. Hatha yoga og Raja yoga er to retninger, om jeg husker rett, som skal kunne vekke det de kaller slangen ved ryggraden som kalles Kundalini.

Dette er ikke ufarlig sier de som er kjent med det. Energien er så sterk at den kan skade deg eller drepe deg om man ikke er moden for det.

Det minner også fælt om slangen ved kunnskapens tre i bibelen, og slangen Leviathan, den gamle slange-drage som kalles Satan. Vi leser også om den i Jobs bok, om de som forbanner dager og er kyndige i å mane frem Leviatan.

Ikke vet jeg, men jeg tror det finnes uante krefter i mennesket, men det er i såfall noe vi vil bli kjent med for den som utvikler seg riktig og blir moden for det. Umodne mennesker i en umoden verden vil misbruke de kunnskaper det kan gi. Det er også betenkelig at de søker å bli vise som guder. Det bør ikke være målet, men heller å bli et sant og godt menneske, et ekte menneske på vei mot fullkommenhet.

Slik mener også noen at Adam og Eva ble åndelige krøplinger da slangen i hagen lokket dem til opplysning de var advart mot. Det å falle for fristelser... Deres øyne skulle åpnes og de skulle bli guder (1.mos 3,5) og skulle det finnes noe slikt som satan (fristeren), så er det ikke utenkelig at dette er noe som finnes i mennesket. Vi kjemper daglig for å opprettholde balanse og det å motstå fristelser bygger vår karakter.

Det er sikkert ikke uten grunn at vi bruker bilder som en engel på den ene skuldra og en djevel på den andre, hvor djevelen prøver å lokke deg bort fra det som er rett å gjøre.

Men Yoga er så mangt. Jeg er hellig overbevist om at det går an å ha så god kunnskap, erfaring og kroppslig kontroll at man aldri blir sint, men enkelt hever seg over det. Jeg har også stor tro på yoga innen rusomsorg og fengselsvesenet om man bruker det riktig.

Jeg er også hellig overbevist om man kan oppnå disse ting ved opp-riktig bønn og rett-ferd.

Endret 11. januar 2023 av Xadrian

[Kjell Sande]

Xadrian skrev (34 minutter siden):

Yoga i seg selv har jeg stor tro på, men da som fysisk og psykisk gymnastikk. Det er også mye god kunnskap og visdom rundt dette. Det jeg finner problematisk og er skeptisk til, er forskjellige retninger innen yoga som skal lede til opplysning. Hatha yoga og Raja yoga er to retninger, om jeg husker rett, som skal kunne vekke det de kaller slangen ved ryggraden som kalles Kundalini.

Dette er ikke ufarlig sier de som er kjent med det. Energien er så sterk at den kan skade deg eller drepe deg om man ikke er moden for det.

Det minner også fælt om slangen ved kunnskapens tre i bibelen, og slangen Leviathan, den gamle slange-drage som kalles Satan. Vi leser også om den i Jobs bok, om de som forbanner dager og er kyndige i å mane frem Leviatan.

Ikke vet jeg, men jeg tror det finnes uante krefter i mennesket, men det er i såfall noe vi vil bli kjent med for den som utvikler seg riktig og blir moden for det. Umodne mennesker i en umoden verden vil misbruke de kunnskaper det kan gi. Det er også betenkelig at de søker å bli vise som guder. Det bør ikke være målet, men heller å bli et sant og godt menneske, et ekte menneske på vei mot fullkommenhet.

Slik mener også noen at Adam og Eva ble åndelige krøplinger da slangen i hagen lokket dem til opplysning de var advart mot. Det å falle for fristelser... Deres øyne skulle åpnes og de skulle bli guder (1.mos 3,5) og skulle det finnes noe slikt som satan (fristeren), så er det ikke utenkelig at dette er noe som finnes i mennesket. Vi kjemper daglig for å opprettholde balanse og det å motstå fristelser bygger vår karakter.

Det er sikkert ikke uten grunn at vi bruker bilder som en engel på den ene skuldra og en djevel på den andre, hvor djevelen prøver å lokke deg bort fra det som er rett å gjøre.

Men Yoga er så mangt. Jeg er hellig overbevist om at det går an å ha så god kunnskap, erfaring og kroppslig kontroll at man aldri blir sint, men enkelt hever seg over det. Jeg har også stor tro på yoga innen rusomsorg og fengselsvesenet om man bruker det riktig.

Jeg er også hellig overbevist om man kan oppnå disse ting ved opp-riktig bønn og rett-ferd.

Interessant. Takk for det du deler. 

Du nevner innenfor rus. Jeg tenker at det er mange som kan ha åndelige opplevelser i rus. Jeg har selv sett sufister i en blanding av rus og transe. 

 

[Gjest Slettet-7QKwQIfm]

Frigjøring av endorfiner naturlig gir jo en ruslignende effekt.

Nå har jeg ikke peiling på yoga. Men Indisk mat er kjent for å være veldig sterk, og det sies at sterk mat frigjør endorfiner.

Kanskje hele "pakken" utgjør den tilstanden man ønsker å oppnå.

[Mr.M]

jeg ville holdt en armlengdes avstand til både hokus-pokus yoga og indisk religion.

det er mange som har tørna gærne etter å ha fislet med de sakene.

[Atib Azzad]

Det er en del av brahmanistisk og vedisk teologi og metode, altså en del av trospraktiseringen, men det flotte med mye innen hinduismen er at det funker helt uavhengig om du tror på det eller ikke, man kan fint hente utbyttet av yoga uten å underlegge seg Shiva, Vishnu, eller Krishna.

[Xadrian]

On 1/11/2023 at 9:43 PM, Kjell Sande said:

Interessant. Takk for det du deler. 

Du nevner innenfor rus. Jeg tenker at det er mange som kan ha åndelige opplevelser i rus. Jeg har selv sett sufister i en blanding av rus og transe. 

 

Fra du la inn denne kommentaren har jeg grunnet på det uten å kunne gi noe bra svar. Spørsmålet ditt har sendt meg på en rundreise jeg synes har vært svært lærerik, så takk for det!:)

Jeg kan ikke finne noe klart svar på det. Jeg tror ikke det finnes et klart ja eller nei her, men jeg vil likevel sterkt fraråde det.

Se for deg en som trenger rusmidler for å komme i transe eller for å føle at man har en åndelig opplevelse, og en som klarer å oppnå det uten rusmidler. Da får jeg en følelse av doping, som i idretten, og jeg vet ikke om man oppnår reelle opplevelser av bevissthetsutvidende kjemikalier.

Jeg har aldri prøvd det, men tenker at disse midlene finnes i Guds skapte natur og på forskjellige vis vil mennesker få dette i seg uten at det er bevisst, og slik vil de kunne oppleve vår natur som noe mye større enn uten, - og om det skaper positive endringer så kan det ha noe for seg, men om dette er en forutsetning for åndelighet så tror jeg det er galt. I tillegg vet jeg at det brukes av mennesker vi ikke ønsker skal ha makt og innflytelse.

Noen sier det finnes èn kraft, men den kan brukes positivt eller negativt, akkurat som med penger.

Mine åndelige opplevelser opplever jeg som en gave og ikke noe jeg kunne ha tatt meg til, men jeg tror at ved å studere og det å bygge opp kroppen som et tempel kan føre til både nye egenskaper og nye opplevelser.

Det som stadig vekk kommer frem om en slik utvikling er at vi må ofre noe av oss selv for å kunne utvikle oss. I kristendommen begynner det med en omvendelse og bekjennelse av synder. Noe som i praksis betyr at man skal bli bevisst seg selv og sitt eget liv. Gud vet jo hva galt vi gjør og hvor galt vi lever, og hvordan det påvirker vårt eget liv og omgivelsene, så bekjennelsen gjelder oss selv. Bare når vi er bevisst det gale vi gjør kan forandring begynne.

Det gamle må rives før nytt kan bygges. Det som har vokst feil må på en måte tilbake til start og begynne helt på nytt. Henrik Ibsen hadde dyp innsikt. - Å være seg selv bevisst, eller: «Å være seg selv, er seg selv å døde» for å sitere Ibsens Per Gynt. Jeg er også fascinert av stykket «Keiser og Gallileer.

Se for deg at du har ti skoleår foran deg og kan komme videre til høyskoler og univers-itetet, om man kvalifiserer seg underveis. Men så dukket det opp en luring som sier at du ikke trenger å gå alle disse årene for å utvikle deg, men en pille eller en kopp te gir deg fasiten så du består.

Jeg tror ikke på snarveier i livets skole og er redd for at kunnskaper og en opplysthet du ikke er moden for, kan gjøre deg til en åndelig krøpling, noe myten om Adam, Eva og den forbudne frukt kanskje vitner om. De brøt en regel for å kunne oppnå samme kvaliteter som Gud, noe de kanskje ville fått naturlig når de var modne for det.

Det er en grunn til at barn ikke kjører biler eller bygger atomvåpen....men mennesket ble aldri modent og voksent, noe vi ser på vår tragiske verden. Ser man på menneskeheten samlet synes vi ikke å en gang ha kommet av pottestadiet, og nærmes drukner i vår egen forurensning, kloakk og skitt. Det er noe dyrisk og umodent over vår natur, - og nok en verdenskultur vakler.

Budda fraråder rusmidler og jeg tror aldri jeg har sett religioner som anbefaler det. Da vil jeg heller anbefale Yoga som du nevner, mye av filosofien rundt, store tenkere og filosofer, studer de store religionene og høst den kunnskap som gir deg noe. Slik bygger du opp den føde som bygger deg og «din nye» karakter... i Kristendommen, den deig som blir til det sanne brød, og når du har brød, så kan du mette de sultne og bygge opp et positivt og produktivt miljø rundt deg.

Vi er hva vi eter, både fysisk og psykisk. Kunnskap er lys og vil gradvis øke vår bevissthet, fra tro til erkjennelse, fra stykkevis og delt til fullkomment og helt.

En bok jeg holder på med nå er «Det kosmiske drama av Jeremi Wasiutynski. Den kan jeg anbefale. Han sier: Veien til absolutt individualisering — til full realisering av det enkelte menneskets muligheter — går om oppgivelse av personlige mål — over jegets utslettelse i Altets tjeneste — og omvendt. Vi er uløselig knyttet til universet, og bare i universets helhet finner vi oss selv.

For å kunne gjenfødes må man først ta avskjed med fortidens liv. Det gjelder først individet, og så det kollektive. (også verden må fødes på ny sier Jesus) Når tilstrekkelig mange oppnår dette så vil resten følge etter.

Sannheten skal frigjøre, opplyse, helbrede, samle... og denne sannhet er livets absolutte analyse.

I Filip evangeliet, som er utelatt fra bibelen, står det at moren er sannhet og faren er kjennskap, noe som jeg tolker som fasiten og utregningen, eller religion og vitenskap. De er like uadskillelige som to sider av en mynt. Det handler om indre og ytre virkelighet, om kropp og sinn, eller ånd og materie.

Eller som Einstein sier; Vitenskap uten religion er lam og Religion uten vitenskap er blind.

 

Endret 21. januar 2023 av Xadrian