Resett legger ned

[Snikpellik]

Gavekort skrev (Akkurat nå):

Det er en meningsløs debatt som kommer av svakheten med høyre/venstre-dimensjonaliteten. Dere leter etter forskjellen mellom Finansavisen og Document, begge "høyreaviser", men likevel vidt forskjellige i en annen dimensjonalitet.

Resett sin eksistens har lite med høyresiden å gjøre, så ikke dra med dem.

Jeg vil si meg helt enig, bortsett fra at jeg mener Resett har mye med høyresiden til høyre for… Høyre å gjøre, og henvendte seg mye til deler av Frp, da spesielt den nasjonalkonservative fløyen.

Ellers mener jeg kaninhull som Document.no og Steigan.no har mye mer til felles med med hverandre enn noen politisk side her i Norge, selv om de i utgangspunktet drives med utspring i ytre høyre og ytre venstre.

[Gavekort]

Snikpellik skrev (7 minutter siden):

Jeg vil si meg helt enig, bortsett fra at jeg mener Resett har mye med høyresiden til høyre for… Høyre å gjøre, og henvendte seg mye til deler av Frp, da spesielt den nasjonalkonservative fløyen.

Ellers mener jeg kaninhull som Document.no og Steigan.no har mye mer til felles med med hverandre enn noen politisk side her i Norge, selv om de i utgangspunktet drives med utspring i ytre høyre og ytre venstre.

Problemet med Resett kan ikke beskrives med at de ligger på høyresiden. Det FrP har med høyre har  med samarbeidspartnere å gjøre, ikke faktumet at Resett og FrP er kritikkverdige for helt andre ting enn at de ligger til høyre. At man er uenig med den økonomiske høyresiden er helt greit, men det blir litt som å begynne å blande Stalins Sovjet inn i en debatt som omhandler SV, begge langt til venstre, men det er ikke der man finner problemene.

Jeg foreslår å droppe begreper som høyre og venstre og heller beskrive Resett som en autoritær, nasjonalistisk, populistisk og reaksjonistisk avis.

Endret 15. desember 2022 av Gavekort

[Snikpellik]

Gavekort skrev (36 minutter siden):

Problemet med Resett kan ikke beskrives med at de ligger på høyresiden. Det FrP har med høyre har  med samarbeidspartnere å gjøre, ikke faktumet at Resett og FrP er kritikkverdige for helt andre ting enn at de ligger til høyre. At man er uenig med den økonomiske høyresiden er helt greit, men det blir litt som å begynne å blande Stalins Sovjet inn i en debatt som omhandler SV, begge langt til venstre, men det er ikke der man finner problemene.

Jeg foreslår å droppe begreper som høyre og venstre og heller beskrive Resett som en autoritær, nasjonalistisk, populistisk og reaksjonistisk avis.

Ja, jeg forstår hva du mener og er i praksis enig. Men jeg mener man heller ikke må se bort fra linken mellom Resett-prosjektet og Frp. All den tid Frp-politikere, noen av de statsråder og ministre har vært involvert i Resett så er det noen bånd mellom det partiet og nettstedet man ikke kan hoppe helt bukk over. Resetts siste redaktør er jo forøvrig nestleder i Oslo Frp.

Endret 15. desember 2022 av Snikpellik

[Gavekort]

Snikpellik skrev (Akkurat nå):

Ja, jeg forstår hva du mener og er i praksis enig. Men jeg mener man heller ikke må se bort fra linken mellom Resett-prosjektet Frp. All den tid Frp-politikere, noen av de statsråder og ministre har vært involvert i Resett så er det noen bånd mellom det partiet og nettstedet man ikke kan hoppe helt bukk over.

Det er ikke til forsvar for FrP. De har mye grums i partiet sitt de også. Poenget mitt er at man gjør debatten mer presis og mindre splittende med å bruke treffende begreper som ikke generaliserer og skaper denne to-fløy mentaliteten man finner på den andre siden av Atlanterhavet.

[vidor]

https://journalisten.no/slik-minnes-de-resett-takk-for-noyaktig-ingenting-av-det-du-ga/549589

[Bytex]

Å lese resett artikler var som å lese disse ekstreme facebook-innleggene med masse utropstegn og lik og del på slutten. Gjerne skrevet av noen med "livets harde skole" som utdanning.

[Red Frostraven]

Gavekort skrev (6 timer siden):

Det er ikke til forsvar for FrP. De har mye grums i partiet sitt de også. Poenget mitt er at man gjør debatten mer presis og mindre splittende med å bruke treffende begreper som ikke generaliserer og skaper denne to-fløy mentaliteten man finner på den andre siden av Atlanterhavet.

...

Misinformasjonen både i USA og den fra Document, HRS og Resett tjener ikke bare FrP -- men alle partiene til høyre, alle som bidrar til økte klasseskiller og økte lønnsforskjeller:
Venstre, Høyre, KrF -- ikke bare FrP.

At disse partiene ikke vil bli assosiert med de alternative mediene som Resett og Document -- og til og med er kritiske til dem og forstår problemet med ondsinnet misinformasjon -- forandrer ikke på at disse partiene tjener på disse alternative mediene sin eksistens, og er ønsket å vinne valg av alternative medier som Resett, HRS og Document fordi de alternative mediene tjener på disse partiene sin politikk.

Alle borgerlige partier hjelper å oppfylle grunnlaget og grobunnen for alternative medier sin eksistens:
Sosial og kulturell splid mellom klassene, større klasseskiller, og en arbeiderklasse som ikke får delta i samfunnet til middel- og overklassen, og hvis barn heller ikke kan forventes å få lov til å delta
 

Endret 16. desember 2022 av Red Frostraven

[knutinh]

Red Frostraven skrev (1 time siden):

...

Misinformasjonen både i USA og den fra Document, HRS og Resett tjener ikke bare FrP -- men alle partiene til høyre, alle som bidrar til økte klasseskiller og økte lønnsforskjeller:
Venstre, Høyre, KrF -- ikke bare FrP.

At disse partiene ikke vil bli assosiert med de alternative mediene som Resett og Document -- og til og med er kritiske til dem og forstår problemet med ondsinnet misinformasjon -- forandrer ikke på at disse partiene tjener på disse alternative mediene sin eksistens, og er ønsket å vinne valg av alternative medier som Resett, HRS og Document fordi de alternative mediene tjener på disse partiene sin politikk.

Alle borgerlige partier hjelper å oppfylle grunnlaget og grobunnen for alternative medier sin eksistens:
Sosial og kulturell splid mellom klassene, større klasseskiller, og en arbeiderklasse som ikke får delta i samfunnet til middel- og overklassen, og hvis barn heller ikke kan forventes å få lov til å delta
 

På samme måte som Rødt, SV, Senterpartiet og Arbeiderpartiet tjener på steigan.no?

Du later til å ha en veldig polariserende virkelighetsforståelse. Slike ting kan jobbes med. Det er mulig å møte mennesker til en kaffe og snakke om de tingene man er uenige om. Jeg kjenner flere som har gjort dette og funnet at «motparten» slett ikke er «onde satan».

-k

Endret 16. desember 2022 av knutinh

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

knutinh skrev (32 minutter siden):

På samme måte som Rødt, SV, Senterpartiet og Arbeiderpartiet tjener på steigan.no?

Du later til å ha en veldig polariserende virkelighetsforståelse. Slike ting kan jobbes med. Det er mulig å møte mennesker til en kaffe og snakke om de tingene man er uenige om. Jeg kjenner flere som har gjort dette og funnet at «motparten» slett ikke er «onde satan».

-k

Nå har jeg ikke lest noe på det nettstedet selv noe særlig. Men min oppfattning er at det tas klar avstand fra hva den nettsiden skriver. Han ene som representerte Rødt måtte jo trekke seg så det er ikke slik at det er akseptabelt. For meg høres det veldig ut som venstresidens Resett og det er bra om man tar avstand fra det.

Jeg personlig holder til på venstresiden men leser som regel de eterblerte mediene som NRK, Aftenposten, BA, BT osv. Bare fordi en blogg er på venstresiden eller høyresiden betyr det ikke at de som er på de forskjellige sidene nødvendigvis er enig med det som står der. 

Red Frostraven skrev (2 timer siden):

Alle borgerlige partier hjelper å oppfylle grunnlaget og grobunnen for alternative medier sin eksistens:
Sosial og kulturell splid mellom klassene, større klasseskiller, og en arbeiderklasse som ikke får delta i samfunnet til middel- og overklassen, og hvis barn heller ikke kan forventes å få lov til å delta

Dette kan jo sies om venstresiden og. Selvsagt tjener høyresiden på nettsider som Resett like mye som venstresiden tjener på at folk leser Klassekampen eller steigan.no, også selv om partiene tar avstand fra dem. 

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

Omnia vincit amor skrev (22 timer siden):

Jeg er ikke lei meg for at de nå legger ned. Men jeg synes det er synd at de fikk drive på denne måten så lenge. 

Hva mener du? 

Jeg mener det er bra. Kampen om spalteplassen har tilspisset seg og konsekvensen er polarisering, populisme og hatmeldinger i kommentarfeltene. USA leder an med Trump, Foxnews og Twitter og der er demokratiet i fare under et falskt dekke av ytringsfrihet.

Ytringsfriheten må benyttes med respekt og visdom…..

[knutinh]

Inspector skrev (1 time siden):

Ytringsfriheten må benyttes med respekt og visdom…..

Jeg vil gjerne slå et slag for også de mindre vises rett til å ytre seg. Også de som ikke har forstått at skatter og avgifter faktisk går til å drive samfunnet som de er en del av, og de som ønsker å innskrenke den samme ytringsfriheten som de selv benytter seg av har en rett til å ytre seg.

Tore fra Toten har kanskje ikke lært om greske filosofer på Universitetet og har kanskje ikke den samme schwungen over referansene sine som en urban kulturarbeider med mastergrad, men har samme rett til å ytre sitt syn. Selv ukonstruktiv sutring er lov.

Hvorvidt man skal overføre individets rettigheter på publikasjoner er jeg mer usikker på. Reset er/var ikke et «menneske» som har rett til å få sine følelser ut. Aviser trenger kanskje ikke å være et ufarget snitt av småligheten til lesere og borgere, men kan nok med fordel heve seg over oss hva gjelder saklighet, form og tone. Men hva gjelder ståsteder og interesser så vil jeg gjerne ha diversitet.

-k

Endret 16. desember 2022 av knutinh

[Gjest Slettet-ZwZXKsIXQp]

knutinh skrev (23 minutter siden):

Jeg vil gjerne slå et slag for også de mindre vises rett til å ytre seg. Også de som ikke har forstått at skatter og avgifter faktisk går til å drive samfunnet som de er en del av, og de som ønsker å innskrenke den samme ytringsfriheten som de selv benytter seg av har en rett til å ytre seg.

Tore fra Toten har kanskje ikke lært om greske filosofer på Universitetet og har kanskje ikke den samme schwungen over referansene sine som en urban kulturarbeider med mastergrad, men har samme rett til å ytre sitt syn. Selv ukonstruktiv sutring er lov.

Hvorvidt man skal overføre individets rettigheter på publikasjoner er jeg mer usikker på. Reset er/var ikke et «menneske» som har rett til å få sine følelser ut. Aviser trenger kanskje ikke å være et ufarget snitt av småligheten til lesere og borgere, men kan nok med fordel heve seg over oss hva gjelder saklighet, form og tone. Men hva gjelder ståsteder og interesser så vil jeg gjerne ha diversitet.

-k

Enig i det meste, men kjøreregler er viktige uavhengig av nivå.
Tore fra Toten må forholde seg til saklighet, media må forholde seg til «vær varsom plakaten» og eiere må ikke blande seg inn i redaksjonens uavhengighet. 

For alle nivåer gjelder gjensidig respekt. Kritikk bør dessuten inneholde alternative forslag til løsninger.

[knutinh]

Inspector skrev (56 minutter siden):

Enig i det meste, men kjøreregler er viktige uavhengig av nivå.
Tore fra Toten må forholde seg til saklighet,

Eller hva da? Jeg vil veldig gjerne at folk skal være kloke og uttrykke seg gjennomtenkt. Om ikke annet så er det lettere å få gjennomslag for synet sitt på den måten.

Men om noen bare evner eller gidder å utrykke seg usaklig eller teit så er det også omfattet. Hvis ordføreren øker eiendomsskatten og Tore fra Toten rykker ut på facebook og skriver «ordføreren har skikkelig stygg genser» så er det en lovlig ytring.

-k

[Snikpellik]

Gavekort skrev (14 timer siden):

Det er ikke til forsvar for FrP. De har mye grums i partiet sitt de også. Poenget mitt er at man gjør debatten mer presis og mindre splittende med å bruke treffende begreper som ikke generaliserer og skaper denne to-fløy mentaliteten man finner på den andre siden av Atlanterhavet.

Enig, men jeg ser ikke helt at jeg har gjort det, men du sikter kanskje til noen andre her.

For min del gir det helt mening å plassere Resett inn på den klassiske politiske aksen vi kjenner fra Norge i hvert fall, om man først skal plassere de. Diskusjonen var hvor norske medier plasseres, derfor gjorde jeg det.

Det betyr ikke på noen måte at hele høyresiden hverken kjenner seg igjen i eller godkjenner metodene Resett brukte, eller den forståelsen av virkeligheten de representerte. Forskjellen mellom f.eks. mesteparten av partiet Høyre og den delen av Frp som omtaler seg som nasjonalkonservative er veldig stor.

Dog, all den tid Resett startet som et prosjekt fra store Frp-donorer, hadde Frp-politikere ansatt, bidragsytere fra høyt oppe i Frp (Helgheim, Amundsen, Tybring-Gjedde), redaktør som er nestleder i Oslo Frp, en partileder som støttet Resett og hadde pressestøtte til de som krav så vil jeg si Resett representerte den fløyen i det partiet ganske så tungt, og at man da kunne plassere de politisk.

Endret 16. desember 2022 av Snikpellik

[Rogernen]

ITtraktor skrev (På 15.12.2022 den 9.34):

Bra. Vi trenger ikke slike aviser som stort sett bare er opptatt av å henge ut og hetse oss med feil farge. 

Jeg savner resett og kan være enig i at de av og til var litt negativ til de med feil farge. Men det viktigste er at noen tør å henge ut de med feil farge når de fortjener det, og når vi ser på kriminalstatistikken så er det kanskje fortjent.

Endret 16. desember 2022 av Rogernen

[Rogernen]

Snikpellik skrev (16 timer siden):

Nei, Aftenposten anbefaler sine lesere på lederplass å stemme borgerlig. De er ikke en venstreside-avis.

"Woke", kjønn- og rasepolitikk er heller ikke mer typisk for venstresiden enn høyresiden. Jo lengre til høyre, jo mer er dette en del av retorikken og jo mer skal dette bringes opp. Det er bare forskjellige syn på løsningene mellom de politiske sidene. Resett var jo eksempelvis fylt til randen av artikler om disse temaene. Ellers er vi ikke så polariserte på disse temaene i Norge, her er jo eksempelvis f.eks. Høyre og SV stort sett enige om det meste.

Høyre er også på venstresiden selv om de er glad i noe kapitalisme.

[Rogernen]

Gavekort skrev (15 timer siden):

Problemet med Resett kan ikke beskrives med at de ligger på høyresiden. Det FrP har med høyre har  med samarbeidspartnere å gjøre, ikke faktumet at Resett og FrP er kritikkverdige for helt andre ting enn at de ligger til høyre. At man er uenig med den økonomiske høyresiden er helt greit, men det blir litt som å begynne å blande Stalins Sovjet inn i en debatt som omhandler SV, begge langt til venstre, men det er ikke der man finner problemene.

Jeg foreslår å droppe begreper som høyre og venstre og heller beskrive Resett som en autoritær, nasjonalistisk, populistisk og reaksjonistisk avis.

På hvilke måte er de autoritær, de ønsker minst mulig stat og er for ytringsfrihet.

[:utakt]

Rogernen skrev (33 minutter siden):

Jeg savner resett og kan være enig i at de av og til var litt negativ til de med feil farge. Men det viktigste er at noen tør å henge ut de med feil farge når de fortjener det, og når vi ser på kriminalstatistikken så er det kanskje fortjent.

Kan vi droppe å omtale folk på den måten ("de med feil farge")? Det er kjipt nok at @ITtraktor tydeligvis føler på det og bruker det begrepet om seg selv, om ikke andre skal "bekrefte" det også.

Noen har "feil oppførsel". Det kan vi, og skal vi, prate om. 

Ingen har "feil farge". 

[ITtraktor]

:utakt skrev (12 minutter siden):

Kan vi droppe å omtale folk på den måten ("de med feil farge")? Det er kjipt nok at @ITtraktor tydeligvis føler på det og bruker det begrepet om seg selv, om ikke andre skal "bekrefte" det også.

Noen har "feil oppførsel". Det kan vi, og skal vi, prate om. 

Ingen har "feil farge". 

Lett for dere som ikke har feil farge å si! 

Endret 16. desember 2022 av ITtraktor

[Ekspertkommentator]

21 hours ago, Vaniman said:

Vi trenger aviser som utfordrer makthaverne og tør å skrive om det som er tabubelagte emner i samfunnet. 

Da blir det iallefall ikke pressestøtte!
 
Pressestøtten ble opprettet for At "leserne skulle ha tilgang til ulike synspunkt og meninger i avislandskapet for å danne seg sine egne meninger". Da er de jo litt merkelig at de aller fleste "avisene" som får pressestøtte ute i distriktene i praksis bare laster opp utenlands og riksstoff fra NTB pluss litt lokale saker. Ikke mye mangfold. Hjelper kansje på at de er tilknyttet Amedia og Schibstedt...