Hvor mye skal man tåle av naboens matlukt i sameie

[Frank Drebin]

magirus78 skrev (27 minutter siden):

Det med at lukten følger luften høres logisk ut. Jeg mistenker at de under meg ikke har åpne ventiler i leiligheten da jeg ser det er fuktighet på vinduene deres nå på vinteren. 
 

Jeg har åpne ventiler på soverom og kjøkken hele året. Hvis de da ikke har noe åpent nede hos seg, vil jo da lukten trekke opp til meg da det er undertrykk i min leilighet og overtrykk hos dem.

Ja, hvis de holder alle ventiler stengt og avtrekksvifte av så vil matlaging føre til overtrykk hos de - varm luft utvider seg, og det tilføres også vanndamp som krever sitt volum. Hvis de derimot har avtrekksvifta på og alle ventiler stengt, så vil de få et undertrykk.

Kan du forklare litt om hvordan ventilasjonssystemet i bygget fungerer? Felles avtrekksvifte på tak og kjøkkenhetter uten integrert vifte? Et grunnavtrekk som alltid er på, med avtrekk via kjøkken og bad? I min blokk er det sånn, den er fra 70-tallet, og det er en del regler for hva man kan gjøre med ventilasjonsanlegget (ikke integrert vifte på kjøkken, osv.). Det er riktignok et borettslag, så bestemmelsesretten over slike ting er vel da noe annerledes enn i et sameie.

Tror også jeg ville ha vurdert å stenge ventilen på soverommet ditt på strategiske tidspunkter, siden lufta inn til soverommet hentes fra der de evt. har avkast fra kjøkkenvifta (hvis jeg forsto deg rett).

[magirus78]

Avt

Frank Drebin skrev (22 minutter siden):

Ja, hvis de holder alle ventiler stengt og avtrekksvifte av så vil matlaging føre til overtrykk hos de - varm luft utvider seg, og det tilføres også vanndamp som krever sitt volum. Hvis de derimot har avtrekksvifta på og alle ventiler stengt, så vil de få et undertrykk.

Kan du forklare litt om hvordan ventilasjonssystemet i bygget fungerer? Felles avtrekksvifte på tak og kjøkkenhetter uten integrert vifte? Et grunnavtrekk som alltid er på, med avtrekk via kjøkken og bad? I min blokk er det sånn, den er fra 70-tallet, og det er en del regler for hva man kan gjøre med ventilasjonsanlegget (ikke integrert vifte på kjøkken, osv.). Det er riktignok et borettslag, så bestemmelsesretten over slike ting er vel da noe annerledes enn i et sameie.

Tror også jeg ville ha vurdert å stenge ventilen på soverommet ditt på strategiske tidspunkter, siden lufta inn til soverommet hentes fra der de evt. har avkast fra kjøkkenvifta (hvis jeg forsto deg rett).

Jeg mener de har koblet fra kjøkkenviften fra den naturlige avtrekkskanalen som går opp på taket.  I stedet er viften koblet på en ventil ved siden av kjøkkenvinduet. Jeg ser det kommer mye damp/røyk ut der når de lager mat/brenner kaffebønner. 

Vi har ikke elektrisk avtrekk, men som sagt naturlig avtrekk på bad og kjøkken. Hvordan folk bruker dette, vet jeg ikke. 
 

Jeg skal ta å stenge ventilen på soverommet som en prøve. 

[Frank Drebin]

magirus78 skrev (12 minutter siden):

Jeg mener de har koblet fra kjøkkenviften fra den naturlige avtrekkskanalen som går opp på taket.  I stedet er viften koblet på en ventil ved siden av kjøkkenvinduet. Jeg ser det kommer mye damp/røyk ut der når de lager mat/brenner kaffebønner. 

Vi har ikke elektrisk avtrekk, men som sagt naturlig avtrekk på bad og kjøkken. Hvordan folk bruker dette, vet jeg ikke. 
 

Jeg skal ta å stenge ventilen på soverommet som en prøve. 

Ok, såpass gammelt ja. 1950-tallet eller eldre? Naturlig avtrekk inn i en felles luftekanal for både bad og kjøkken, eller går kjøkken ut mot friluft?

[magirus78]

Frank Drebin skrev (15 minutter siden):

Ok, såpass gammelt ja. 1950-tallet eller eldre? Naturlig avtrekk inn i en felles luftekanal for både bad og kjøkken, eller går kjøkken ut mot friluft?

Huset er bygget i 1948. Det er eget naturlig avtrekk opp gjennom huset fra alle baderommene. Opprinnelig har det vært naturlig avtrekk opp igjennom taket i fra kjøkkenrommene også. Dette funger vel ikke etter intensjonen lenger da.

[Frank Drebin]

magirus78 skrev (Akkurat nå):

Huset er bygget i 1948. Det er eget naturlig avtrekk opp gjennom huset fra alle baderommene. Opprinnelig har det vært naturlig avtrekk opp igjennom taket i fra kjøkkenrommene også. Dette funger vel ikke etter intensjonen lenger da.

Det er snakk om ganske svake drivkrefter i slike anlegg som baseres på oppdrift (varm, brukt luft stiger), altså er det veldig følsomt for forstyrrelser. Matvanene i Norge har også endret seg noe siden 1948 med flere sterke lukter, så det er rimelig vanskelig å få systemet til å fungere bra uten noen luktproblemer i all slags vær- og vindforhold. Hvis noen i de nederste etasjene setter inn kjøkkenventilator med innebygget vifte så er kaoset komplett.

Du nevner at det blokkens fremtid er usikker. Hvis det blir aktuelt med utbedringer så ville jeg nok ha sett på en løsning med felles avtrekksvifte(r) på tak som betjener kjøkken-sjakt og eventuelt baderomssjakt. Det bør også da ses på at friskluftsåpninger inn til leilighetene er store nok, og det bør tas inn noen kjøreregler for ventilasjon i ordensregler i sameiet.

[magirus78]

Frank Drebin skrev (16 minutter siden):

Det er snakk om ganske svake drivkrefter i slike anlegg som baseres på oppdrift (varm, brukt luft stiger), altså er det veldig følsomt for forstyrrelser. Matvanene i Norge har også endret seg noe siden 1948 med flere sterke lukter, så det er rimelig vanskelig å få systemet til å fungere bra uten noen luktproblemer i all slags vær- og vindforhold. Hvis noen i de nederste etasjene setter inn kjøkkenventilator med innebygget vifte så er kaoset komplett.

Du nevner at det blokkens fremtid er usikker. Hvis det blir aktuelt med utbedringer så ville jeg nok ha sett på en løsning med felles avtrekksvifte(r) på tak som betjener kjøkken-sjakt og eventuelt baderomssjakt. Det bør også da ses på at friskluftsåpninger inn til leilighetene er store nok, og det bør tas inn noen kjøreregler for ventilasjon i ordensregler i sameiet.

Dette var et godt svar jeg skal ta med videre. Det er nok som sagt ikke aktuelt å bruke mye penger nå, men dette er nok en fornuftig løsning 

[magirus78]

Nå begynner denne tråden å bli gammel, men kan si at matlukten er her enda. Heldigvis er det ikke så ofte intenst som det det var tidligere. (naboen under er blitt litt flinkere å lufte på kjøkkenet under matlaging, og dette hjelper noe.  En annen ting som jeg ikke vet om jeg har nevnt, men det er at jeg har lagt merke til at det er mye fuktighet på stuevinduene til naboene når et er kaldt ute. Noe sier meg da at de har det for varmt og tett uten luftsirkulasjon inne.

Når det gjelder matlukten som kommer opp, har jeg nå funnet ut hvor mesteparten komm er opp til meg.  Det er ved skorsteinsmuren som er mellom stuen og gangen. Antagelig er det da dårlig isolering i gjennomgangen til skorsteinsmuren mellom etasjene som er hovedårsaken til problemene her.

[ole_marius]

Sånn generell til ettertanke med fukt på vindu, så kan dette komme av at man har gamle vinduer.

Når man har gamle vinduer så er U-verdien stor. Dette vil si mye varmetap går ut av vinduene. Dette gir lavere temperaturer for overflaten ved vinduene. Ved normal fuktproduksjon gjennom f.eks. respirasjon, svette og selvsagt dusj og matlaging, så har du en relativ fuktighet i luften. Når dette treffer et dårlig isolert vindu, så dropper den relative luftfuktigheten som følge av kaldere overflater fremmer metningspunktet til den fuktige luften. Om dette ene og alene kommer av matlagingen kan jeg ikke svare på.

[magirus78]

ole_marius skrev (På 29.10.2023 den 2:17 PM):

Sånn generell til ettertanke med fukt på vindu, så kan dette komme av at man har gamle vinduer.

Når man har gamle vinduer så er U-verdien stor. Dette vil si mye varmetap går ut av vinduene. Dette gir lavere temperaturer for overflaten ved vinduene. Ved normal fuktproduksjon gjennom f.eks. respirasjon, svette og selvsagt dusj og matlaging, så har du en relativ fuktighet i luften. Når dette treffer et dårlig isolert vindu, så dropper den relative luftfuktigheten som følge av kaldere overflater fremmer metningspunktet til den fuktige luften. Om dette ene og alene kommer av matlagingen kan jeg ikke svare på.

For å si det sånn så er jeg ganbske sikker på at alt av ventiler er stengt hos dem. Det er kun ventil på kjøkken og sovreom.  (disse rommene ligger forøvrig ved siden av hverandre). Hvis man går forbi døren inn til leligheten deres når de nettopp har hatt den åpen, lukter det ekstremt med sur gammnel matlukt i dette området av trappehuset. 

Dette med fuktighet på vinduer er KUN i deres leilighet. Vi andre har ikke noe særlig store problemer med det. Jeg mistenker at dette har en årsak i at de har det veldig varmt inne i leiligheten. Jeg sto nemlig her forleden dag  i gardintrapp og monterte ny røykvarslser i taket i fellesområdet utenfor leiligheten deres. Da kom de tilfeldighvis ut, og da slo det en veldig varm og tett luft i mot meg i det samme de åpnet døren. 

[ole_marius]

Siden dette er snart nå et år gammel tråd, og generelle betraktninger er tatt til ettertanke, hva er neste steg? Etter å ha lest igjennom tråden ser jeg at noen fagkyndige personer har kommet med forslag, hvilken er blitt fulgt?

Ettersom du søker råd, så er nå neste steg å lese igjennom beskrivelsene fra div. kommentarer som foreligger her og ta kontakt med styret. Å skjule på problematikken er nok ikke det beste du kan gjøre, vær heller åpen og ærlig på dette. En alminnelig bygningsinspeksjon kan nok påvise infiltrasjon, dårlig vifte, dårlig innregulert anlegg etc. 

Med riktig faktagrunnlag, så har styret, samt du, et mer korrekt bilde av årsak og sammenheng. Vel dernest ut neste steg med bygningsoppgradering.

[magirus78]

Vel, nå er jeg styrelder da, men sameiet fungerer som mange andre småsameier ikke veldig godt. Nå har det heller ikke vært som sagt så påtrengende dette matlukt-problemet nå. Naboene mine har nok fått en travelere hverdag som gjør at de ikke har tid til å drive med så mye med full matlaging hver dag slik de gjorde tidligere. Ville nå uansett bare se om det var noen andre enn de som allerede har svart som hadde noen gode råd og vink. 

 

Jeg tror jeg kaller denne tråden død og begravet fra nå av.