Leie et lokale og bo der

[håvard27]

Hei,

Jeg er student og er for tiden på utkikk etter et sted å bo. De fleste stedene som er ute for leie nå for tiden er alt for overpriset til standaren…

MEN jeg kom over et stort lokale midt i sentrum til leie for ingenting i forhold til hva du hadde fått for pengene ellers. Så spørsmålet mitt er hva er konsekvensene dersom jeg leier dette lokale og bor der?

Adressen kan jeg ha hos foreldrene mine.

[The Avatar]

Konsekvensen er at du bruker lokalet i strid med leigeavtalen, og plan og bygningslova slik at du risikerer å bli kasta ut med kort varsel utan at det nødvendigvis løyser deg frå dine økonomiske forpliktingar til å betale leige for eit næringslokale. 

[ITtraktor]

håvard27 skrev (44 minutter siden):

De fleste stedene som er ute for leie nå for tiden er alt for overpriset til standaren…

Høres rart ut, spesielt på denne tiden av året. Hva baserer du dette på? 

[Nedward]

ITtraktor skrev (10 timer siden):

Høres rart ut, spesielt på denne tiden av året. Hva baserer du dette på? 

Det er jo en subjektiv vurdering. Utover det, kan det godt være mulig å leie næringslokaler vesentlig billigere enn tilsvarende boareal på enkelte steder, da det er forskjellige kriterier for fastsettelse av leiepris på bolig og næringseiendom.

Problemet er at lokalet ikke er egnet for varig opphold. Det vil sannsynligvis mangle ting som er nødvendig i en bolig. Også er det jo en reell mulighet for at man rett og slett blir kastet ut ganske raskt hvis lokalet brukes i strid med både loven og leieavtalen.

Endret 28. november 2022 av Nedward

[Salvesen.]

Hva med å sette i gang kreativiteten?

Finnes det en camping i nærheten? Kjøp deg en vogn med fast plass. Fås billig om du går ned i standard.

Hva med å bo i båt?

Kjøpe sliten fritidsbolig?

Bo i ombygd van/minihus?

Bo ett stykke unna og pendle?

 

Mange løsninger. 

[vidor]

Var noen som prøvde seg på å bo i næringsbygg i sentrum her også, men det tok ikke lang tid før lokalet var tomt igjen. Neppe verdt det.

[The Avatar]

Skal dette gjerast lovleg så må det uansett søkast om bruksendring. Dette vil typisk koste nokre tusenlappar i gebyr, men litt avhengig av korleis næringslokalet er bygd samt eventuelle reguleringsplanar for området så kan det være ein enkel sak å bruksendre til bustad og tilbake til næringsbygg etterpå. Men det er huseigar som må søke om slik bruksendring, og kan lokalet enkelt godkjennast som bustad så må du også rekne med at leigeprisen endrar seg tilsvarande.

Ettersom huseigar sjølv ikkje har søkt bruksendring for å kunne leige ut til ein høgare pris så tyder det på at lokalet enten ikkje har ein slik kvalitet at dei kan bli godkjent til bustadsformål, eller kanskje meir relevant at kommunen har aktivt forbod gjennom reguleringsplanen på korleis lokala kan nyttast. Det er heilt vanleg i byar at det er reguleringsplanen som bestemmer at det på grunnplan berre skal være næring og at det berre er i etasjene over at det er lov å ha bustad.

 

I tillegg er det som nemnt eit sikkerheitsspørsmål, og ikkje minst eit spørsmål om kva ansvar utleigaren er villig til å ta på seg.
https://www.tk.no/dodsbrannen-i-oppdal-bygningen-var-ikke-godkjent-for-utleie/s/5-51-1229161

[arne22]

13 hours ago, håvard27 said:

MEN jeg kom over et stort lokale midt i sentrum til leie for ingenting i forhold til hva du hadde fått for pengene ellers. Så spørsmålet mitt er hva er konsekvensene dersom jeg leier dette lokale og bor der?

Hvis du innreder et kontor for å gjennomføre studiene der, så er jo det fullt ut lovlig. Du må bo hos dine foreldre, men det er vel ingen lov som nekter deg å overnatte på et kontor. Å arbeide utover natten skulle heller ikke være ulovlig. Det måtte eventuelt være noen bestemmelser i leiekontrakten, men kontorarbeid på nattes tid, det er så vidt meg bekjent vanligvis lovlig. Hvis man lar være å innrede som bolig og lar være å bo der, så skulle det vel være ok?!

Vil nok tro/mene at man kan arbeide med studier så mye man måtte ønske, på et kontor, men man kan ikke bo der.

Edit:

Fant en gammel tråd. Vil tro at den gir et noenlunde korrekt bilde.

Hvis det oppstår en brann, ulykke, eller en forsikringssak, så er det vel ikke sikkert at man står seg så bra, med mindre at man faktisk bruker lokalet som kontor.

Endret 28. november 2022 av arne22

[håvard27]

Takk for svar!

 

13 hours ago, ITtraktor said:

Høres rart ut, spesielt på denne tiden av året. Hva baserer du dette på? 

Er jo subjektivt som han nedenfor skriver, men er faktisk på denne tiden det er minst utvalg og høyere priser. Når sommeren nærmer seg og folk er ferdig med studieåret så blir det bedre utvalg og priser.

 

2 hours ago, Nedward said:

Det er jo en subjektiv vurdering. Utover det, kan det godt være mulig å leie næringslokaler vesentlig billigere enn tilsvarende boareal på enkelte steder, da det er forskjellige kriterier for fastsettelse av leiepris på bolig og næringseiendom.

Problemet er at lokalet ikke er egnet for varig opphold. Det vil sannsynligvis mangle ting som er nødvendig i en bolig. Også er det jo en reell mulighet for at man rett og slett blir kastet ut ganske raskt hvis lokalet brukes i strid med både loven og leieavtalen.

Ja det har ikke alt som en bolig har, men med litt kreativitet skulle jeg tro det hadde gått fint å bo der.

 

2 hours ago, Salvesen. said:

Hva med å sette i gang kreativiteten?

Finnes det en camping i nærheten? Kjøp deg en vogn med fast plass. Fås billig om du går ned i standard.

Hva med å bo i båt?

Kjøpe sliten fritidsbolig?

Bo i ombygd van/minihus?

Bo ett stykke unna og pendle?

 

Mange løsninger. 

Mange gode ideer, har vært innom de selv, men tror også noen av disse faller utenfor loven. 

 

49 minutes ago, The Avatar said:

Skal dette gjerast lovleg så må det uansett søkast om bruksendring. Dette vil typisk koste nokre tusenlappar i gebyr, men litt avhengig av korleis næringslokalet er bygd samt eventuelle reguleringsplanar for området så kan det være ein enkel sak å bruksendre til bustad og tilbake til næringsbygg etterpå. Men det er huseigar som må søke om slik bruksendring, og kan lokalet enkelt godkjennast som bustad så må du også rekne med at leigeprisen endrar seg tilsvarande.

Ettersom huseigar sjølv ikkje har søkt bruksendring for å kunne leige ut til ein høgare pris så tyder det på at lokalet enten ikkje har ein slik kvalitet at dei kan bli godkjent til bustadsformål, eller kanskje meir relevant at kommunen har aktivt forbod gjennom reguleringsplanen på korleis lokala kan nyttast. Det er heilt vanleg i byar at det er reguleringsplanen som bestemmer at det på grunnplan berre skal være næring og at det berre er i etasjene over at det er lov å ha bustad.

 

I tillegg er det som nemnt eit sikkerheitsspørsmål, og ikkje minst eit spørsmål om kva ansvar utleigaren er villig til å ta på seg.
https://www.tk.no/dodsbrannen-i-oppdal-bygningen-var-ikke-godkjent-for-utleie/s/5-51-1229161

Vurderer å kontakte utleier å høre med ham om bruksendring. Er sikkert sant som du sier at det ikke kan bli godkjent til bostedsformål-

 

40 minutes ago, arne22 said:

Hvis du innreder et kontor for å gjennomføre studiene der, så er jo det fullt ut lovlig. Du må bo hos dine foreldre, men det er vel ingen lov som nekter deg å overnatte på et kontor. Å arbeide utover natten skulle heller ikke være ulovlig. Det måtte eventuelt være noen bestemmelser i leiekontrakten, men kontorarbeid på nattes tid, det er så vidt meg bekjent vanligvis lovlig. Hvis man lar være å innrede som bolig og lar være å bo der, så skulle det vel være ok?!

Vil nok tro/mene at man kan arbeide med studier så mye man måtte ønske, på et kontor, men man kan ikke bo der.

Edit:

Fant en gammel tråd. Vil tro at den gir et noenlunde korrekt bilde.

Hvis det oppstår en brann, ulykke, eller en forsikringssak, så er det vel ikke sikkert at man står seg så bra, med mindre at man faktisk bruker lokalet som kontor.

Det var det jeg tenkte å leie som kontor, og "sove" på kontoret. Adresse har jeg jo en annen plass. 

 

[Gjest dcde5...1c2]

Hvordan kan de som leier ut sånne lokaler egentlig oppdage om du faktisk BOR der, eller ikke? Med mindre du selvfølgelig er åpen om dette når du snakker med dem da. 

Eller kanskje utleier stikker innom, av en eller annen årsak, og så legger merke til en seng eller noe som kan tyde på at dette ikke bare er ett vanlig kontor eller oppbevaringsplass liksom.

Anonymous poster hash: dcde5...1c2

[Salvesen.]

håvard27 skrev (44 minutter siden):

Mange gode ideer, har vært innom de selv, men tror også noen av disse faller utenfor loven. 

joda, noe er på kanten. Men med eierskap sitter du tryggere. Med en leieavtale med vesentlig brudd kan du havne på gata over natten, det er en verre situasjon å være i.

Skulle ønske jeg var ung og hadde muligheten til å teste dette, men er blitt for gammel og har barn så det blir vanskelig. Men det er fasinerende å se folk som lever utenfor "normen" i feks en van. 

[The Avatar]

arne22 skrev (1 time siden):

Hvis du innreder et kontor for å gjennomføre studiene der, så er jo det fullt ut lovlig. Du må bo hos dine foreldre, men det er vel ingen lov som nekter deg å overnatte på et kontor. Å arbeide utover natten skulle heller ikke være ulovlig.

Kontor vil normalt sett ikkje være godkjent for sovande personar. Plan og bygningslova deler ulike bygg inn i risikoklasser og der er eit av kontrollspørsmåla om lokalet er berekna for overnatting eller ikkje. Er lokalet berekna for overnatting så vil det automatisk få høg risikoklasse.
Sporadisk overnatting vil ikkje være ulovleg sjølv om det er ulovleg bruk, konsekvensane ved ulovleg bruk avgrenser seg til erstatningsansvar og at slik ulovleg bruk kan danne grunnlag for eit bruksforbod.
Ved sjølvvalgt ulovleg bruk vil ein ikkje risikere bot og fengsel, men ein vil risikere andre økonomiske konsekvensar samt konsekvensar for den leigeavtalen som er inngått.

Ein kan jobbe om natta, men ein kan ikkje sove på kontoret verken på dag eller natt utan at bygget er godkjent for slik bruk.

Gjest dcde5...1c2 skrev (30 minutter siden):

Hvordan kan de som leier ut sånne lokaler egentlig oppdage om du faktisk BOR der, eller ikke? Med mindre du selvfølgelig er åpen om dette når du snakker med dem da. 

Eller kanskje utleier stikker innom, av en eller annen årsak, og så legger merke til en seng eller noe som kan tyde på at dette ikke bare er ett vanlig kontor eller oppbevaringsplass liksom.

Anonymous poster hash: dcde5...1c2

Utleigaren vil normalt ha forholdsvis stor adgang til å kome innom lokalet, dette skil seg ein del frå bustadar der utleigar normalt ikkje har slik adgang. Normalt vil dei fleste leigeavtalar for næringslokaler avgrense utleigars tilgang til å gjelde i kontortida.
For ein som bur i næringslokalet så vil det sjølvsagt være mogleg å skjule det, men dei fleste utleigarar vil nok følgje opp sine lokaler i stor grad for å ivareta sine interesser.

[Dubious]

Har overnattet flere ganger på skole, som ikke er beregnet for overnatting, og da skal det være brannvakt hele natten.

Vil tippe at det vil være det samme for dette lokalet.
Så her blir du nok kastet ut av brannvesenet. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Gjest dcde5...1c2 skrev (4 timer siden):

Hvordan kan de som leier ut sånne lokaler egentlig oppdage om du faktisk BOR der, eller ikke? Med mindre du selvfølgelig er åpen om dette når du snakker med dem da. 

Det er vel ikke så vanskelig for dem å finne ut hva du driver på med. De vil sikkert komme innom etterhvert uansett.. Mulig den som eier enheten eier mer enn akkurat den eneheten du leier f.eks.. 

[kremt]

Kan nok gå i en periode. Trenger nok å innrede sånn at det er lite innsyn. Så lenge du betaler og oppfører deg bra, kan du holde ut en stund.

[Gjest Slettet-CkrM7QVpfE]

Vet ikke hvor dette er, men strømmåler knyttet til næring får ikke strømstøtte. Er dette i ett ustabilt prisområde for strøm kan den regningen bli temmelig grusom om du skulle bo fast der.

Endret 29. november 2022 av Kron

[arne22]

19 hours ago, håvard27 said:

Vurderer å kontakte utleier å høre med ham om bruksendring. Er sikkert sant som du sier at det ikke kan bli godkjent til bostedsformål-

Nei, det er nok veldig lite sannsynlig at det kan føre fram. Grunnen til at prisen er lav, det er nok sannsynligvis at huseier ikke kan oppnå bruksendring. Hvis han oppnår det, da kan han jo leie ut til en annen og høyere pris. Dette er jo et businessområde for enkelte investorer. Å kjøpe opp kontorblokker og oppnå bruksendring til "hybelblokk" og leie ut til dobbel pris. Dette skjedde i alle fall tidligere, men jeg tror det har kommet noen lovgitte begrensninger for denne praksisen nå. 

17 hours ago, Dubious said:

Har overnattet flere ganger på skole, som ikke er beregnet for overnatting, og da skal det være brannvakt hele natten.

Vil tippe at det vil være det samme for dette lokalet.
Så her blir du nok kastet ut av brannvesenet. 

Det er nok ikke helt sammenlignbart. Det er nok sikke slik at brannvesnet vanligvis kaster ut folk fra næringslokaler der det jobbes nattskift. Skole og næringsdrift eller kontordrift, det blir litt forskjellige problemstillinger.

Jeg så nylig en leilighet til salgs her i nabolaget, avertert på finn.no Selger opplyste at leieligheten egentlig var et næringslokale, som han hadde innredet som leilighet. Han hadde bodd der i mange år og nå ønsket han å selge lokalet/leiligheten videre til en pris som var litt rimelig for en leilighet, men kanskje litt dyrt for et "lokale".

Selvfølgelig var dette ulovlig, men ikke mer ulovlig enn at det sto opplyst i klartekst i salgsannonsen på finn.no

Det finnes nok ganske mange gråsoner av dette her og muligheter og potensielle problemer.

Hvis man reelt sett og virkelig bor hjemme hos sine foreldre og man leier et kontor som man bruker til "kontorarbeide i forbindelse med studier, gruppearbeid og dertil tilhørende aktiviteter", så skulle man vel ha det formelle og det juridiske i orden.

Endret 29. november 2022 av arne22

[arne22]

Noen næringslokaler brukes som bolig uten at noen reagerer. Et annet eksempel er jo de 10.000 husstandene som bor i bygninger som formelt sett er en hytte. Det er jo også et lovbrudd i forhold til Plan og Bygningsloven. De kommunene som det gjelder sier jo ikke "flytt ut dette er ulovlig", de sier jo tvert imot: Det får nå være greit med dette lovbruddet, bare dere sender skattepengene til oss.

https://borsen.dagbladet.no/nyheter/hytteeiere-fortviler-bor-der-ulovlig/77751778

Saken kom først opp og fikk oppmerksomhet når det viste seg at de som bor i hytte ikke har krav på strømstøtte.

Dette som går på Plan og Bygningsloven, er nok i praksis et litt "tøyelig rettsområde". Hvis man ordener seg slik at man reelt og faktisk bor hjemme hos sine foreldre, så har man nok en god mulighet til å bruke et kontor til studier. 

Endret 29. november 2022 av arne22

[arne22]

Fant også et eksempel på et næringslokale som har blitt lagt ut for salg som leilighet/lager/kantine og med bad og dobbeltseng. Har sett slike annonser i flere byer.

https://finn.no/realestate/businesssale/ad.html?finnkode=144603844&WT.synd_type=contact-advertiser-sender-copy

Her er også noe om straffetiltakene hvis man bor i en hytte. Skulle jo tro at dette ble litt av det samme.

https://hellvikhytte.no/lover-og-regler/hvor-lenge-kan-du-bo-pa-hytta/

Endret 10. desember 2022 av arne22

[vidor]

Husk også at du går glipp av strømstøtte hvis du leier og bor i næringsbygg.