Var vaksinen effektiv på å hindre smitte i Norge?

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Tråden er full av forskning.

Dine venner eller omgangskrets er ikke forskning. Ingen av mine venner har hatt hjerteinfarkt. Betyr ikke at alle er imune av den grunn.. påtide å våkne, vi er langt ut i lørdagen.

Eh.. Nå skrev jeg da klart og tydelig at mine egne opplevelser ikke var vitenskapelige bevis, så du trenger ikke slenge på noe jeg allerede selv nevnte i mitt første innlegg i denne tråden. Et innlegg du også svarte på. 

Og ingen blir immune av vaksinen. Det må jo du også erkjenne. Det er jo opplagt at vaksinen ikke hindrer smitte. Selv de fleste vaksinerte blir smittet av korona.

Spørsmålet vi da sitter igjen med er om vaksinen hindrer alvorlig sykdom. Det har jeg skrevet at jeg ikke kan utelukke, men fortsatt stiller meg tvilende til. Jeg tror mer på teorien om at det blir mindre alvorlig sykdom pga mildere og mildere varianter av viruset.

[ronron25]

Kul_Djevel skrev (14 minutter siden):

Leste det på CNN for noen uker siden

Hvis dette er kilden din

https://edition.cnn.com/2022/05/11/health/unvaccinated-covid-deaths-growing/index.html

så vil jeg si at den er et meget dårlig grunnlag for påstanden din.

For slik jeg leser det så står det ikke at det dør flere blant de vaksinerte enn de uvaksinerte i USA. Det står at gapet mellom de vaksinerte og de uvaksinerte har blitt mindre og at det kan skyldes at de vaksinerte ikke har tatt oppfølgnings vaksiner.

Som sagt, om dette er kilden din, så kan jeg ikke se at den bekrefter eller støtter din påstand.

[Kul_Djevel]

ronron25 skrev (4 minutter siden):

Hvis dette er kilden din

https://edition.cnn.com/2022/05/11/health/unvaccinated-covid-deaths-growing/index.html

så vil jeg si at den er et meget dårlig grunnlag for påstanden din.

For slik jeg leser det så står det ikke at det dør flere blant de vaksinerte enn de uvaksinerte i USA. Det står at gapet mellom de vaksinerte og de uvaksinerte har blitt mindre og at det kan skyldes at de vaksinerte ikke har tatt oppfølgnings vaksiner.

Som sagt, om dette er kilden din, så kan jeg ikke se at den bekrefter eller støtter din påstand.

Mulig. Husker ikke. Husker bare at jeg hadde lest noe om det. Uansett uviktig. Poenget mitt med mine bidrag i diskusjonen er å belyse om denne vaksinen er så fantastisk og magisk som mange av dere vil ha det  til. 

Mener du at vaksinen forhindrer smitte? Eller hindrer den kun alvorlig smitte? Eller begge deler? Eller ingen av deler? Del gjerne dine synspunkt og forklar hvorfor.

[Salvesen.]

Kul_Djevel skrev (1 time siden):

Eh.. Nå skrev jeg da klart og tydelig at mine egne opplevelser ikke var vitenskapelige bevis, så du trenger ikke slenge på noe jeg allerede selv nevnte i mitt første innlegg i denne tråden. Et innlegg du også svarte på. 

Og ingen blir immune av vaksinen. Det må jo du også erkjenne. Det er jo opplagt at vaksinen ikke hindrer smitte. Selv de fleste vaksinerte blir smittet av korona.

Spørsmålet vi da sitter igjen med er om vaksinen hindrer alvorlig sykdom. Det har jeg skrevet at jeg ikke kan utelukke, men fortsatt stiller meg tvilende til. Jeg tror mer på teorien om at det blir mindre alvorlig sykdom pga mildere og mildere varianter av viruset.

Har jeg sagt at noen blir imun av vaksinen? Nei. Men jeg erkjenner at all seriøs forskning viser at den har god effekt.

Vis gjerne til forskning bak teorien din...

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (15 minutter siden):

Har jeg sagt at noen blir imun av vaksinen? Nei. Men jeg erkjenner at all seriøs forskning viser at den har god effekt.

Vis gjerne til forskning bak teorien din...

Problemet er at jeg ikke har sett til denne forskningen du snakker så varmt om og når jeg bedt om at folk skal lenke til den, så blir jeg bedt om lete selv. Det er ikke helt troverdig. At Nakstad sier at vaksinen har god effekt er ikke forskning. Det er en påstand og jeg mener den påstanden ikke er bevist.

[Salvesen.]

Kul_Djevel skrev (21 minutter siden):

Problemet er at jeg ikke har sett til denne forskningen du snakker så varmt om og når jeg bedt om at folk skal lenke til den, så blir jeg bedt om lete selv. Det er ikke helt troverdig. At Nakstad sier at vaksinen har god effekt er ikke forskning. Det er en påstand og jeg mener den påstanden ikke er bevist.

Det er mye enklere at folk blar seg tilbake enn at en konstant skal legge til samme info om og om igjen. Det er redundant og unødvendig. Om du ikke vill legge inn innsatsen så er det ditt tap. 

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Det er mye enklere at folk blar seg tilbake enn at en konstant skal legge til samme info om og om igjen. Det er redundant og unødvendig. Om du ikke vill legge inn innsatsen så er det ditt tap. 

Enten så greier du å vise denne forskningen eller så klarer du det ikke. Jeg begynner å mistenke at du ALDRI har sett denne forskningen selv. Det er mye mer redelig av deg å bare lenke til den hvis du faktisk har sett den som du påstår, enn at jeg skal trykke på en haug med masse forskjellige lenker som ikke er forskning. 

Men det er vel mye enklere å påstå at forskning eksisterer, selv om man aldri har sett den før 😅

[Salvesen.]

Kul_Djevel skrev (5 minutter siden):

Enten så greier du å vise denne forskningen eller så klarer du det ikke. Jeg begynner å mistenke at du ALDRI har sett denne forskningen selv. Det er mye mer redelig av deg å bare lenke til den hvis du faktisk har sett den som du påstår, enn at jeg skal trykke på en haug med masse forskjellige lenker som ikke er forskning. 

Men det er vel mye enklere å påstå at forskning eksisterer, selv om man aldri har sett den før 😅

Tenk å være så tafatt. Her er en masse linker en annen bruker postet. Kos deg.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7709178/

 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35227503/

 

https://www.nature.com/articles/s41467-022-32458-y

 

https://www.rivm.nl/en/covid-19-vaccination/vaccine-effectiveness-in-preventing-hospital-admissions/repeat-vaccination-in-autumn-2022-risk-of-hospital-and-icu-admission-nearly-3-times-lower-for-over

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (1 minutt siden):

Tenk å være så tafatt. Her er en masse linker en annen bruker postet. Kos deg.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7709178/

 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35227503/

 

https://www.nature.com/articles/s41467-022-32458-y

 

https://www.rivm.nl/en/covid-19-vaccination/vaccine-effectiveness-in-preventing-hospital-admissions/repeat-vaccination-in-autumn-2022-risk-of-hospital-and-icu-admission-nearly-3-times-lower-for-over

Skal se over dem og komme med en tilbakemelding

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (15 minutter siden):

Tenk å være så tafatt. Her er en masse linker en annen bruker postet. Kos deg.

https://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC7709178/

 

https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/35227503/

 

https://www.nature.com/articles/s41467-022-32458-y

 

https://www.rivm.nl/en/covid-19-vaccination/vaccine-effectiveness-in-preventing-hospital-admissions/repeat-vaccination-in-autumn-2022-risk-of-hospital-and-icu-admission-nearly-3-times-lower-for-over

Nå har jeg sett over. Hvis dette er forskningen du har snakket så  varmt om, så hadde du ikke mye rart å komme med. Den tar f.eks ikke hensyn til at viruset bare har blitt mildere og mildere. At antall sykehusinnleggelser har gått ned kan altså skyldens viruset i seg selv og ikke vaksinen. Dette var svak. Det eneste jeg kan dra ut av dette er at vaksinen kan ha en viss effekt for de over 60, men også den "forskningen" er noe svekket da man ikke har tatt de nødvendige hensyn til at viruset har blitt mildere og mildere.

Ja. Dette var ikke rare greiene du. 

[Salvesen.]

Kul_Djevel skrev (26 minutter siden):

Nå har jeg sett over. Hvis dette er forskningen du har snakket så  varmt om, så hadde du ikke mye rart å komme med. Den tar f.eks ikke hensyn til at viruset bare har blitt mildere og mildere. At antall sykehusinnleggelser har gått ned kan altså skyldens viruset i seg selv og ikke vaksinen. Dette var svak. Det eneste jeg kan dra ut av dette er at vaksinen kan ha en viss effekt for de over 60, men også den "forskningen" er noe svekket da man ikke har tatt de nødvendige hensyn til at viruset har blitt mildere og mildere.

Ja. Dette var ikke rare greiene du. 

Haha dette er forskning fra seriøse institusjoner.  Om du mener du har forskning så motbeviser dette er du såklart fri til å dele dette. 

[Kul_Djevel]

Salvesen. skrev (3 minutter siden):

Haha dette er forskning fra seriøse institusjoner.  Om du mener du har forskning så motbeviser dette er du såklart fri til å dele dette. 

Mulig institusjonene er seriøs, men forskningen du lenket til var ikke spesielt seriøs så lenge de ikke tar en veldig viktig hensyn - nemlig at viruset har blitt mildere og mildere. Det var altså VELDIG lite kontrollbare data i disse lenkene dine. Fremsto mer som artikler med påstander uten at det var vedlagt noe data. 

Jeg tror det er mer ønsketenkning fra din sine om at dette er bevis dessverre. 

[frohmage]

Kul_Djevel skrev (37 minutter siden):

tar f.eks ikke hensyn til at viruset bare har blitt mildere og mildere

Regner med at du bare har opprettet en trollekonto, men likevel: Har du en kilde på det? Er det kommet noen mildere varianter etter omikron?

[Kul_Djevel]

frohmage skrev (Akkurat nå):

Regner med at du bare har opprettet en trollekonto, men likevel: Har du en kilde på det? Er det kommet noen mildere varianter etter omikron?

Da regner du med feil Har samme brukernavn jeg brukte på nedlagte VGD.no og har mange tusen innlegg der. 

Jeg mener selvsagt det jeg sier og greier ikke se hva jeg liksom har trollet med.

Det er også underlig at du ikke har fått med deg at variantene har vært mildere og mildere. Det har jo stått skrevet side opp og side ned om at omikronvarianten som kom forrige jul var mye mildere enn tidligere varianter. 

Det er da også allmenn kunnskap at dette er en  naturlig utvikling for virus. De kan bli mer smittsom, men de gir mildere og mildere sykdom. Til slutt blir Covid-19 som en helt vanlige forkjølelse og kanskje knapt nok det. 

Få seg kunnskap. Deretter diskutere. Tenker jeg kan være et godt råd til deg.

[frohmage]

Kul_Djevel skrev (Akkurat nå):

Det er også underlig at du ikke har fått med deg at variantene har vært mildere og mildere.

Jeg spør om hvor mye mildere variantene har blitt etter omicron

[Kul_Djevel]

frohmage skrev (Akkurat nå):

Jeg spør om hvor mye mildere variantene har blitt etter omicron

Det vet jeg ikke, men de omikron variantene som kom etter den første omikron variantene har vært mildere og virologer sier jo at ingenting tyder på at variantene som kommer etter det igjen vil bli farligere. Snarere tvert imot. Dette er NATURENS GANG for et virus. Så og si alltid. Det er slik viruset overlever. Det muterer og blir mildere og mildere. 

Og det er ikke trolling å være uenig. På et diskusjonsforum må du nesten regne med at man ikke alltid er enig. 

[frohmage]

Kul_Djevel skrev (Akkurat nå):

det er ikke trolling å være uenig

Selvfølgelig ikke, men når du akkurat har åpnet konto og legger frem kontroversielle påstander må du regne med å bli mistenkt som troll. 

Vis oss heller et studie som tyder på at vaksinen er farligere enn viruset.

[Kul_Djevel]

frohmage skrev (Akkurat nå):

Selvfølgelig ikke, men når du akkurat har åpnet konto og legger frem kontroversielle påstander må du regne med å bli mistenkt som troll. 

Vis oss heller et studie som tyder på at vaksinen er farligere enn viruset.

Jeg har ALDRI påstått at vaksinen er farligere enn viruset. Hvis du tror jeg har skrevet noe sånn så har du enten misforstått kraftig det jeg har skrevet eller du må vurdere et kurs i leseforståelse.

 

[frohmage]

Kul_Djevel skrev (1 minutt siden):

Jeg har ALDRI påstått at vaksinen er farligere enn viruset. Hvis du tror jeg har skrevet noe sånn så har du enten misforstått kraftig det jeg har skrevet eller du må vurdere et kurs i leseforståelse.

Om du vil spikke flis har jeg aldri påstått at du har påstått det heller. Takk for i kveld.

[Salvesen.]

Kul_Djevel skrev (20 minutter siden):

Mulig institusjonene er seriøs, men forskningen du lenket til var ikke spesielt seriøs så lenge de ikke tar en veldig viktig hensyn - nemlig at viruset har blitt mildere og mildere. Det var altså VELDIG lite kontrollbare data i disse lenkene dine. Fremsto mer som artikler med påstander uten at det var vedlagt noe data. 

Jeg tror det er mer ønsketenkning fra din sine om at dette er bevis dessverre. 

🤣🤣🤣🤣