The Witcher-serien fortsetter uten Henry Cavill som Geralt

[Gjest Slettet-QB4VTZbn]

Tabris skrev (12 minutter siden):

Ja, men la meg nå beholde illusjonen av Cavill som en geek med integritet. 😅

Cavill har åpenbart vært misfornøyd med serien, i hvert fall siden sesong 2 ble spilt inn. Temmelig tydelig hva som er greia her, men ikke forvent at rabulister som Gunfreak forstår det åpenbare...

Endret 29. oktober 2022 av Slettet-QB4VTZbn

[Gunfreak]

6 minutes ago, Tabris said:

Ja, men la meg nå beholde illusjonen av Cavill som en geek med integritet. 😅

Det hadde hvert fint, men rikinger har skjeldent det. De får gull feber, godt illustrert i pilot episoden av originale Ducktales serien fra 1987.

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

Er litt paff.. Ufattelig trist at han ikke blir med i sesong 4. Blir nok å hoppe over denne..

 

[Tabris]

Gunfreak skrev (6 minutter siden):

Det hadde hvert fint, men rikinger har skjeldent det. De får gull feber, godt illustrert i pilot episoden av originale Ducktales serien fra 1987.

Men dette er jo en like stor spekulasjon som min. Forskjellen er at min spekulasjon faktisk har litt dokumenterbart grunnlag.

Endret 29. oktober 2022 av Tabris

[TheAvatar]

en god serie/film gir skuespilleren(e) god omdømme. tror Cavill gjør et smart valg her. synd netflix ikke holder stand. hvis det er det som er problemet. synd.

[Comma Chameleon]

Utrolig dårlig tegn. Blir å se sesong 3, men blir lett å skippe sesong 4. Denne serien vil ikke klare å overleve et skuespillerbytte på den måten her. Spesielt når Cavill åpenbart hadde vært med hvis han trodde det var kvalitet på vei.

[Felvinter]

Geir T skrev (1 time siden):

Synd at så mange fantasy og sci-fi serier blir undergravd av moderne "Hollywood-politikk" (Rings of Power, Star Wars, Star Trek, Wheel of Time osv.). House of the Dragon var et positivt unntak, men de er det ikke mange av for tiden.

Si at du ikke forstår Star Trek uten å si at du ikke forstår Star Trek. Den originale serien hadde flust med minoritetskarakterer. I sin tid ble den sett på som progressiv. Hadde den kommet i dag hadde den blitt sett på som «woke».

Woke er vel for øvrig det mest idiotiske begrepet som finnes i omløp i dagens samfunn. Hvis noen bruker begrepet uten at det er ironisk kan man umiddelbart avskrive alle deres meninger.

Når det er sagt opplever jeg det som åpenbart at Cavill slutter i Witcher-serien fordi den ikke respekterer kildematerialet i det hele tatt. Ikke med at det er mørke alver eller hva enn annet nett-troll henger seg opp i, men fordi serien ikke følger historien i bøkene i det hele tatt. Første sesong hadde potensiale, men andre sesong fremsto nærmest hundre prosent som et eget separat verk fra bøkene.

[MrLuni]

Tabris skrev:

Dette forstår jeg ikke. Henry Cavill elsket den rollen. Fansen elsket ham i den rollen. 

Hva skjedde?

Superman! DC + andre filmer.

[scuderia]

46 minutes ago, Omnia vincit amor said:

Er litt paff.. Ufattelig trist at han ikke blir med i sesong 4. Blir nok å hoppe over denne..

 

Slik som sesong 2 var så kunne de like greit å hoppet over sesong 3 også. Serie i fritt fall

[Gjest Slettet-QB4VTZbn]

Felvinter skrev (46 minutter siden):

Si at du ikke forstår Star Trek uten å si at du ikke forstår Star Trek. Den originale serien hadde flust med minoritetskarakterer. I sin tid ble den sett på som progressiv. Hadde den kommet i dag hadde den blitt sett på som «woke».

Woke er vel for øvrig det mest idiotiske begrepet som finnes i omløp i dagens samfunn. Hvis noen bruker begrepet uten at det er ironisk kan man umiddelbart avskrive alle deres meninger.

Når det er sagt opplever jeg det som åpenbart at Cavill slutter i Witcher-serien fordi den ikke respekterer kildematerialet i det hele tatt. Ikke med at det er mørke alver eller hva enn annet nett-troll henger seg opp i, men fordi serien ikke følger historien i bøkene i det hele tatt. Første sesong hadde potensiale, men andre sesong fremsto nærmest hundre prosent som et eget separat verk fra bøkene.

Tror du har misforstått begrepet "woke", det har ingenting med fargede skuespillere å gjøre i seg selv. Star Trek TOS var en original serie/konsept om fremtiden, og det gav mening både da og i dag å ha karakterer med ulik bakgrunn. I motsetning til etablerte historier/franchise som forandres til det ugjenkjennelige, fordi manusforfatterne ikke respekterer eller ønsker å bevare originalmaterialet av ulike årsaker. Rings of Power er et godt eksempel på det sistnevnte.

For øvrig, originale Star Trek hadde mange interessante historier og karakterer, og presenterte moralske dilemmaer fra flere perspektiver på en intelligent og nyansert måte. Moderne Star Trek (via Kurtzman og co) er gjennomgående uintelligent og overfladisk, og rett og slett dårlig håndverk (manus, dialog osv).

Endret 29. oktober 2022 av Slettet-QB4VTZbn

[Gunfreak]

2 minutes ago, Felvinter said:

Si at du ikke forstår Star Trek uten å si at du ikke forstår Star Trek. Den originale serien hadde flust med minoritetskarakterer. I sin tid ble den sett på som progressiv. Hadde den kommet i dag hadde den blitt sett på som «woke».

Woke er vel for øvrig det mest idiotiske begrepet som finnes i omløp i dagens samfunn. Hvis noen bruker begrepet uten at det er ironisk kan man umiddelbart avskrive alle deres meninger.

Når det er sagt opplever jeg det som åpenbart at Cavill slutter i Witcher-serien fordi den ikke respekterer kildematerialet i det hele tatt. Ikke med at det er mørke alver eller hva enn annet nett-troll henger seg opp i, men fordi serien ikke følger historien i bøkene i det hele tatt. Første sesong hadde potensiale, men andre sesong fremsto nærmest hundre prosent som et eget separat verk fra bøkene.

For å ikke nevne at sesong 2 var direkte kjedelig,  mye av samme som rings of power(en av dens mange mange problemer) og house of dragon. Er rett og slett kjedelig, og dette med "korte dyre sesonger" er en uting. Dette HBO formatet som forpester streaming serier. 6-12 episoder er ikke nok til å fortelle en historie i serie format. Du ender opp med å føle at dette tok for lang tid til å bygge seg opp, så er det over og egentlig har det ikke skjedd noe særlig interessant. 

[Felvinter]

Geir T skrev (21 minutter siden):

Tror du har misforstått begrepet "woke", det har ingenting med fargede skuespillere å gjøre i seg selv. Star Trek TOS var en original serie/konsept om fremtiden, og det gav mening både da og i dag å ha karakterer med ulik bakgrunn. I motsetning til etablerte historier/franchise som forandres til det ugjenkjennelige, basert på avgjørelser som ikke handler om å skape god historiefortelling eller bevare originalmaterialet.

For øvrig, originale Star Trek hadde gode historier og karakterer, og presenterte moralske dilemmaer fra flere perspektiver på en intelligent og nyansert måte. Moderne Star Trek (via Kurtzman og co) er både uintelligent og overfladisk, og rett og slett dårlig håndverk (manus, dialog osv).

Å hevde at begrepet woke ikke har noe med minoriteter å gjøre er tonedøvt. Rikelig med folk som kritiserer for eksempel Rings of Power utelukkende på bakgrunn av sorte alver og dverger, og kaller det woke av den grunn. Tilsvarende med serier og filmer med kvinnelige hovedkarakterer.

Star Trek TOS var en ekstrem ujevn serie med minst like mange dårlige episoder som gode. Spesielt hele førstesesongen er ekstremt svak, så å hevde at det utelukkende har vært gode historier og dype moralske dilemmaer i Star Trek er også historieløst.

Ser denne trenden gå igjen mye om dagen. Folk som kritiserer ting for å være woke (igjen, et idiotisk søppelbegrep) lirer bare av seg fjas de har sett på YouTube, uten å ha noe kjennskap om seriene de hevder skal være overlegne.

Star Wars er et annet eksempel. Når man ser folk som sier at Star Wars er blitt for politisk, avkler de seg selv ganske greit all den tid det finnes videomateriale der George Lucas forklarer at Star Wars er en allegori for Vietnam-krigen, og USA er imperiet.

[Curuion]

Jaja, S2 var skuffende, så orker ikke mer av den da. Evt bare spole seg fram til monster fight scenene. 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

scuderia skrev (1 time siden):

Slik som sesong 2 var så kunne de like greit å hoppet over sesong 3 også. Serie i fritt fall

Veldig synd at det gikk slik. Jeg følte dette kom til å bli en god serie etter å ha sett sesong 1 men her har de da klart å rote det til.

Synd at man gir skribent jobben til noe  som ikke har sansen for kildematerialet. Hvordan man ikke har litt mer kontroll på hvem som skriver manus har jeg lite forståelse for. 

[Brother Ursus]

Det er åpenbart hva som skjedde. Cavill var drittlei av produsentene og skribentene, og de var drittlei av ham, fordi han er kongen av nerder og var opptatt av å være tro mot kildematerialet og av fansen, mens de er opptatt av å dyrke egen karriere og egen narsissisme.

Dette er en historie i Hollywood som har gjentatt seg til det kjedsommelige de siste årene, og som er i ferd med å kjøre Netflix, Disney og Amazon Prime i grøfta. Netflix har så vidt begynt å kurskorrigere, men sliter fortsatt med prosjekter som ble påbegynt for flere år siden.

 

[PaladinNO]

Jeg forstår dette blir et mer subjektivt spørsmål, men som en som har sett den første sesongen, men ikke har spillt noen av Witcher spillene eller lest bøkene, burde jeg stoppe her eller bare vente til hele serien er ferdig?

Er The Witcher sesong 2 og videre severdig når man ikke har noe forhold til opphavsmaterialet og bare ønsker underholdning?

Jeg har lastet ned sesong 2, men har ikke startet på den ennå. Og utifra det jeg har lest her sålangt, så føles det hele ut som starten på en gjentagelse av Game of Thrones for min del. GoT sesong 1 var bra, så ble det flere skuespillerbytter underveis og det hele ble avsluttet med en episode jeg personlig godt kunne vært forruten.

Og jeg er er ikke interessert i en gjentagelse av det hvis jeg først skal engasjere meg med en serie.

[Eddie_Peddie]

Hmmm enten spille Supermann, eller en serie på Netflix. Tror han valgte rett. At the Witcher kommer i en fjerde sesong er for meg en gåte, da serien i beste fall hadde potensiale, men ikke så mye mer. Sikkert mange som har sett det på Netflix, da mange inkludert med selv har netflix, men egentlig burde jeg si opp rælet da det er 95% møkk det de har. Noen hederlige unntak er det, men det er en grunn til at om du hører en dårlig historie så kommer kjapt en kommentar om at det snart blir netflix serie. Føler også de finner gamle filmer og lager serier om fortsettelsen som f.eks lost in space som var en skikkelig dårlig film. En del andre serier er også basert på filmer som en slags fortsettelse eller selve filmen bare mye lengre. Husker ikke helt hvilken film der var som var den første jeg la merke til der, tror det var originalt en film med Salma Hayek eller noe slik, og nå var det blitt en serie med samme innhold som filmen bare dratt ut mye lengre🤮

[shockorshot]

Vanvittig skuffende, Henry Cavill var perfekt som Witcher og som nerd rundt loren. Desverre betyr det nok at det blir skip av sesong 4 og kanskje avlysning av netflix. Det er ikke så mange serier jeg føler at jeg synes er bra på Netlfix lengre. Kanskje 'love death robots', men bortsett fra det er det ikke så mye bra nytt å hente. Så fram til neste sesong av witcher inntil dette.

Endret 30. oktober 2022 av shockorshot

[bubba477]

Å nei... Da punkterte nok en Netflix serie.

[BeThomas]

Felvinter skrev (10 timer siden):

Geir T skrev (10 timer siden):

Tror du har misforstått begrepet "woke", det har ingenting med fargede skuespillere å gjøre i seg selv. Star Trek TOS var en original serie/konsept om fremtiden, og det gav mening både da og i dag å ha karakterer med ulik bakgrunn. I motsetning til etablerte historier/franchise som forandres til det ugjenkjennelige, basert på avgjørelser som ikke handler om å skape god historiefortelling eller bevare originalmaterialet.

For øvrig, originale Star Trek hadde gode historier og karakterer, og presenterte moralske dilemmaer fra flere perspektiver på en intelligent og nyansert måte. Moderne Star Trek (via Kurtzman og co) er både uintelligent og overfladisk, og rett og slett dårlig håndverk (manus, dialog osv).

Å hevde at begrepet woke ikke har noe med minoriteter å gjøre er tonedøvt. Rikelig med folk som kritiserer for eksempel Rings of Power utelukkende på bakgrunn av sorte alver og dverger, og kaller det woke av den grunn. Tilsvarende med serier og filmer med kvinnelige hovedkarakterer.

Star Trek TOS var en ekstrem ujevn serie med minst like mange dårlige episoder som gode. Spesielt hele førstesesongen er ekstremt svak, så å hevde at det utelukkende har vært gode historier og dype moralske dilemmaer i Star Trek er også historieløst.

Ser denne trenden gå igjen mye om dagen. Folk som kritiserer ting for å være woke (igjen, et idiotisk søppelbegrep) lirer bare av seg fjas de har sett på YouTube, uten å ha noe kjennskap om seriene de hevder skal være overlegne.

Star Wars er et annet eksempel. Når man ser folk som sier at Star Wars er blitt for politisk, avkler de seg selv ganske greit all den tid det finnes videomateriale der George Lucas forklarer at Star Wars er en allegori for Vietnam-krigen, og USA er imperiet.

Jeg kan prøve å gi deg ett eksempel om du synes woke er ett vanskelig begrep å forstå.

Game of thrones var ikke woke. På tross av at serien flyter over av gode kvinnelige karakterer. Arya, Sansa, Cersei, Brienne...listen er lengre, men den er full av kvinner og jenter som er mer enn ett mannlig "anheng" eller en romantisk interesse. Og viktigst av alt, de er alle godt skrevne og tredimensjonale karakterer. Med gode og dårlige sider. Aldri fremstilt som bedre enn menn, samtidig som at menn ikke er fremstilt som bedre eller dårligere enn dem. Det at de er kvinne er kanskje det minst interessante med dem.

Rings of Power er woke. Ta Galadriel selv for eksempel. I litteraturen er hun i stor grad en politisk leder. I Rings of Power er hun best i alt, hun er den som må redde de patetiske mennene hun har med på tokt fra ett istroll, hun er den eneste som "forstår" at faren ikke er over, hun er e den som har ide til hvordan man kan smi de magiske ringene (selv om hun ikke er noen artisan, og alvesmedene perfeksjonerer sin kunst gjennom årtusener.....). Hun er en patetisk flat karakter, kun ett kjøretøy for en politisk agenda som sier at damer kan gjøre alt menn kan og gjerne bedre også.

En burde ikke trenge voldsom analytisk evne for å se at i visse serier eller filmer så skinner denne politikken smertefullt gjennom, og stort sett alltid på bekostning av en god historie eller mer interessante karakterer.

Angående Witcher oppfattet jeg ikke andre sesongen som voldsomt politisk preikende, for jeg er ikke av den oppfatning at sterke kvinnelige karakterer er woke i seg selv, men det er ikke til å stikke under en stol at mye tid ble brukt på heksene og deres utvikling. Ikke noen krise i seg selv, da det er flere politiske krefter (in universe) i witcher som prøver på forskjellige ting, men Cavill har nok bedre oversikt enn hvermannsen over hvilken retning Witcher er på vei. Om han ikke likte det han så, så stoler jeg på Cavill. Han har gått i bresjen for å skape en fantasy serie som faktisk tar kildematerialet sitt seriøst. Som er mer enn hva man kan si om både Wheel of time og Rings of power.

Edit: Diskusjon spiste formateringen. + kommentar om Wheel of time.

Angående Wheel of time er det kanskje spesielt tragisk, da bøkene etter min mening kanskje er den mest feministiske (i positiv forstand) fantasy serien som er skrevet. Verdenen er full av mektige kvinnelige organisasjoner. Alt fra The Womens circle i landsbyene, til den internasjonale og styrende organisasjonen i det Hvite tårnet. Andor er styrt av en dyktig dronning, og blandt Aielene er det kvinnene som i realiteten styrer i alt bortsett fra navn. 

TV serien roter dette fullstendig til siden feminismen kommer fra karakterene selv i stedet for forfatteren. Mennene fremstår i stor grad som ubrukelige kløner mens kvinnene ordner alt. I bøkene er inntrykket at kvinnene rister på hodet over mennene, og mennene ler av kvinnene. Hvert kjønn har det klassiske problemet med å forstå hverandre, men det kommer kun til syne når de er i "sin egen leir". I serien blir overlegenheten til kvinner preiket ganske universalt. 

Endret 30. oktober 2022 av BeThomas