– The bird is freed

[AtterEnBruker]

skaftetryne32 skrev (På 28.10.2022 den 11.37):

Nei taliban var ikke så hypp på den type hjelp, men jentene var nok det. 

Lagt merke til at de fleste som forsvarer ytringsfriheten til "de med feil meninger", gir fullstendig faen i kvinners rettigheter som er truet flere steder i vesten, og verden generellt.

The Very End skrev (22 timer siden):

Ps: vi trenger nytenkende OG konservative for å få en balanse, så jeg synes ikke man skal stemple konservative som noe negativt automatisk. Men, den typen konservatisme som vokser frem på ytterste fløy er ikke sunn eller en balanserende kraft til motparten.

Det vi må gjøre er å stille følgende spørsmål. Hva definerer en konservativ? Hvor mange forskjellige typer konservative er det? Hva slags liv ønsker konservative å leve? Hva er deres drømmer, hva gjør dem lykkelige? Deretter må vi forklare hvordan konservative kan leve ut deres verdier uten menneskefiendtlige lovgivinger som trekker alle andre med seg i søla.

En definisjon på konservativ jeg ofte har hørt er "å bevare status quo". Og i store delere av menneskehetens historie har status quo vært at noen, helst den sterke heterofile mannen, er på topp, og andre kjenner sin plass på de nedre trinnene på rangstigen. Selv synes jeg at noen verdier her og der fra fortiden er verdt å bevare. Retten til privatliv f.eks, synes jeg er ekstremt viktig i disse big tech tider. Så per definisjon er jeg delvis konservativ sånn sett.

Maskulin selvfølelse spiller også en stor rolle opp i dette, og det er derfor det er en stor andel menn som tiltrekkes til konservative ideer. Hvordan kan vi lære bort at man kan leve ut sin maskuline livsstil uten at det går utover andres livskvalitet? Hva er forskjellen på giftig maskulinitet og sunn maskulinitet?

[debattklovn]

Kvinners rettigheter er ikke truet i vesten, de har allerede like eller bedre rettigheter enn menn. Kvinnekampen er over. Når det gjelder andre land er selvfølgelig saken en annen. 

[Red Frostraven]

Brother Ursus skrev (15 timer siden):

 

Det eneste som er skumlere enn f.eks KGB-trollene til Putin, er de venstreradikale i Vesten som sensurerer alle og enhver de er uenige med under påskudd av å beskytte folk. Det er sansyneligvis det Putin'ene og Jinping'ene i verden ønsker.

...takk for at du demonstrerer hvor avsinding effektiv propagandaen til Russland og ytre høyre har vært de siste 20 årene.

Denne gruppen finnes ikke blant noe politisk parti i vesten.
Og slår ikke ut på noen meningsmålinger blant folk på venstre side av politikken.
Det er kun høyre side som er autoritære i noe vestlig land.

Og mange av dem er ikke klar over det selv.

Endret 29. oktober 2022 av Red Frostraven

[scuderia]

20 hours ago, DrAlban3000 said:

Problemet med deg og dine meninsfeller er at det er ikke ytringsfrihet dere er ute etter - det er aksept, og de to blander dere veldig ofte. Det er ikke det at du er så jævlig edgy, du bare har kjipe holdninger som kule folk ikke liker. 

For en burn! Det er en kul fest hvor en gjeng tapere kommer, så drar festen. Sick burn bro 🫠

Dette illustrerer ganske greit problemet på venstresiden med oss og dem tankegangen. Illusjonen om gode mot onde og retten til å utestenge og skade de andre (med feil mening) for «vi» er tross alt de «gode».

tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre? Konservative ønsker å være i fred fra denne galskapen men det tillates ikke. 2016 var vendepunktet hvor galskapen gikk fra å være noe som små grupper ytterst til venstre drev med til å bli noe som skulle påtvinges alle. Dette er grunnlaget for kulturkrigen som pågår i dag.

[uname -i]

scuderia skrev (35 minutter siden):

tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre? Konservative ønsker å være i fred fra denne galskapen men det tillates ikke. 2016 var vendepunktet hvor galskapen gikk fra å være noe som små grupper ytterst til venstre drev med til å bli noe som skulle påtvinges alle. Dette er grunnlaget for kulturkrigen som pågår i dag.

Helt greit for meg å slippe å høre på folk som mener de lever i en "kulturkrig" og samtidig er frekke nok til å kalle seg "konservativ".

[DrAlban3000]

scuderia skrev (49 minutter siden):

Dette illustrerer ganske greit problemet på venstresiden med oss og dem tankegangen. Illusjonen om gode mot onde og retten til å utestenge og skade de andre (med feil mening) for «vi» er tross alt de «gode».

tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre? Konservative ønsker å være i fred fra denne galskapen men det tillates ikke. 2016 var vendepunktet hvor galskapen gikk fra å være noe som små grupper ytterst til venstre drev med til å bli noe som skulle påtvinges alle. Dette er grunnlaget for kulturkrigen som pågår i dag.

Koko høyre lager kvalm og blir kasta ut av Twitter.

Lager så sitt eget nettsted, en samling drittfolk og boter. Burde være enden på visa? Nytt sted å være, kjempepupolær oransje mann og noen dømte overgripere. Whats not to like?!

Så går de tilbake til Twitter, kjempesinte på de som er der - hvorfor? Twitter er jo er søppelsted!? 

«tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre?»

Jeg tror de ønsker at deres argumenter skal være de som er aksepterte i en normal verden. Truth Social er en bøtte med dritt, og det vet brukerne. Set å få aksept der er ikke verdt noe, men på Twitter er det verdt noe. Der får dere ikke aksept.

 

[Red Frostraven]

 

scuderia skrev (26 minutter siden):

tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre? Konservative ønsker å være i fred fra denne galskapen men det tillates ikke. 2016 var vendepunktet hvor galskapen gikk fra å være noe som små grupper ytterst til venstre drev med til å bli noe som skulle påtvinges alle. Dette er grunnlaget for kulturkrigen som pågår i dag.

Denne venstresiden du refererer til...

Er den i rommet sammen med deg nå..?

Kan du vise på denne figuren hvor venstresiden rørte deg?




---

Alternativt -- hva var det du tror skjedde i og etter 2016..?

Ingen partier eller deler av befolkningen på venstre side har beveget seg nevneverdig eller endret noen standpunkter siden ~2000, det eneste problemet er nettopp at autoritære og populistiske høyre og deres misinformasjon har eksplodert.

 

 
 

Sitat

IRA-linked account activity jumped more than 200% on Instagram and more than 50% on Facebook, Twitter and YouTube, the committee said. The IRA and related entities and people were indicted earlier this year by special prosecutor Robert Mueller.

https://www.reuters.com/article/russia-disinformation-senate-idUSL2N26T10U

...

Men for all del. Hvordan har venstresiden endret seg..?
Vi vet at høyresiden har endret seg -- radikalt.
Per definisjon, i det at de har blitt radikale i løpet av de siste 20 årene.

Og vi vet relativt godt kildene til endringen:
Misinformasjon spredt i sosiale medier fra propagandakilder -- mens venstesiden i samme tidsrom har spredt informasjon fra seriøse nyhetskilder.

 

Sitat

Partisan Right-Wing Websites Shaped Mainstream Press Coverage Before 2016 Election, Berkman Klein Study Finds

https://cyber.harvard.edu/node/99982

...og denne trenden med misinformasjon på høyre side på nett har altså bare økt -- uten at det er noe tilsvarende problem på venstre side.
Det har ikke vært noe problem med misinformasjon på venstre side siden Soviet falt.
Putin har nær eksklusivt hatt hell med å rekruttere høyre side og en ekstremt liten minoritet tankies.

[kremt]

1 minute ago, Red Frostraven said:

Det har ikke vært noe problem med misinformasjon på venstre side siden Soviet falt.

[Red Frostraven]

kremt skrev (Akkurat nå):

 

Jeg ser du poster et meme i stedet for å henvise til noe konkret fenomen du mener har vært et faktisk problem.
Og jeg tipper at de første eksemplene du eventuelt måtte finne på å beskrive faktisk er misinformasjon OM venstre side av politikken, altså misinformasjon høyre side på nett har blitt innbilt.

[Radford]

 

Reg2000 skrev (22 timer siden):

Det er 540 sider med noen få som orker en evig kamp, men ingen av mostanderne blir overbevist om å legge bort konspirasjonsteoriene sine. Dette forumet er ikke spesielt representativt for sosiale medier heller og har bare et fåtall brukere som deltar i den typen tråder. 

Jeg er sikker på at vi kunne løst deler av energikrisa om vi satt en elektrisk generator på tastaturene til de som diskuterer i den tråden.

[debattklovn]

Høyresiden har ikke forandret sin posisjon, venstresiden har gått lang til venstre for hva de tidligere var. 

[The Very End]

18 minutes ago, debattklovn said:

Høyresiden har ikke forandret sin posisjon, venstresiden har gått lang til venstre for hva de tidligere var. 

De mest ekstreme har på begge sider beveget det lengre i hver sin retning, i kombinasjon med at disse har fått en megafon inn i samfunnsdebatten takket være sosiale medier. Resultatet er en ekstrem polarisering hvor gjennomsnittspersonen ikke orker å delta lengre.

Endret 30. oktober 2022 av The Very End
Endret tekst for å fjerne repeterende setninger

[Snikpellik]

Regner med vi snakker om USA. Høyresiden i det republikanske partiet har åpenbart beveget seg brått og ganske ekstremt til høyre de siste årene med MAGA-bølgen. Dette er noe republikanere selv sier. Partiet er radikalt annerledes nå enn før, og pusher grensene for hva som er akseptert på en annen måte. 

Det nye GOP startet med Tea Party-bevegelsen og nå MAGA. Ingen politiske analytikere vil si at det ikke er dette som har skjedd. Bare det at majoriteten av de republikanske kandidatene i mellomvalget nå fremmer The Big Lie er et eksempel på radikaliseringen. De som ikke følger dette blir kastet ut, som f.eks. Liz Cheney. Hun er ikke radikal nok. Mange av kandidatene forsvarer åpent det som skjedde 6. januar 2021. Homoekteskap er tilbake på agendaen. 

Man kan ikke si det samme om det demokratiske partiet, der de moderate fremdeles har føringen og total dominans på politikken som fremmes. Den progressive delen har ikke økt noe særlig.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2022/03/10/the-polarization-in-todays-congress-has-roots-that-go-back-decades/

Endret 30. oktober 2022 av Snikpellik

[scuderia]

1 hour ago, DrAlban3000 said:

Jeg tror de ønsker at deres argumenter skal være de som er aksepterte i en normal verden. Truth Social er en bøtte med dritt, og det vet brukerne. Set å få aksept der er ikke verdt noe, men på Twitter er det verdt noe. Der får dere ikke aksept.

Nei, vi ønsker ikke å bli påtvunget «birthing person» «female penis» eller at døtrene våre blir knust av menn med identitetsutfordringer. At jeg som nordmann skal føle skam for kolonialisering. At vi skal knele for noen. At vi skal føle skam for vår egen historie. At mennesker skal defineres på bakgrunn av sin rase.

Og det triste er at nettopp de bobler som oppstår Twitter forsterker disse ko-ko tankene når motargumenter ikke slippes til.

Nei, mennesker ønsker ikke aksept for sine argumenter av disse som du påstår. Vi vil bare slippe å bli påtvunget dette.

[scuderia]

1 hour ago, Snikpellik said:

Regner med vi snakker om USA. Høyresiden i det republikanske partiet har åpenbart beveget seg brått og ganske ekstremt til høyre de siste årene med MAGA-bølgen. Dette er noe republikanere selv sier. Partiet er radikalt annerledes nå enn før, og pusher grensene for hva som er akseptert på en annen måte. 

Det mye GOP startet med Tea Party-bevegelsen og nå MAGA. Ingen politiske analytikere vil si at det ikke er dette som har skjedd. Bare det at majoriteten av de republikanske kandidatene i mellomvalget nå fremmer The Big Lie er et eksempel på radikaliseringen. De som ikke følger dette blir kastet ut, som f.eks. Liz Cheney. Hun er ikke radikal nok. Mange av kandidatene forsvarer åpent det som skjedde 6. januar 2021. Homoekteskap er tilbake på agendaen. 

Man kan ikke si det samme om det demokratiske partiet, der de moderate fremdeles har føringen og total dominans på politikken som fremmes. Den progressive delen har ikke økt noe særlig.

https://www.pewresearch.org/fact-tank/2022/03/10/the-polarization-in-todays-congress-has-roots-that-go-back-decades/

meningene strides..

[debattklovn]

Konservative får plutselig lastebillass med nye følgere. 

Quote

Donald Trump Jr. led the way in questioning the giant spike, which saw him gain 87,296 new followers by Tuesday and another 119,022 by Wednesday morning — after weeks of averaging just roughly 7,000 per day.

Twitter has long been accused of shadow-banning certain accounts by allegedly setting its algorithm to promote, or demote, a user’s tweets – as opposed to yanking them off the platform altogether.

Trump was far from alone in garnering hundreds of thousands of new followers, with Florida Gov. Ron DeSantis — eyed as a potential future Republican presidential candidate — getting more than 205,000 in the last two days, according to Social Blade analytics.

Conservative radio host Dana Loesch said she was “noticing an increase in followers and engagement after losing huge chunks … for the past few years.” Loesch gained more than 22,000 followers in the last two days — up from a daily average of 574, the analytics showed.

“It really is something how conservative accounts are getting massive follower increases today….” tweeted Florida Rep. Matt Gaetz, who saw his own follower count grow by 61,000 after averaging about 1,900 per day.

The bird is free indeed. 
 

[Snikpellik]

scuderia skrev (16 minutter siden):

meningene strides..

Ser ut til at grafen din ikke gjelder partiene eller hva politikerne stemmer slik som mine over, men velgerne. Kilden er den samme som jeg postet, Pew Research Center. Den stopper også i 2017, og det er jo nå spesielt de siste par årene at radikaliseringen av det republikanske partiet virkelig har skutt fart med alle MAGA-kandidatene, The Big Lie etc. Representantenes Hus vil jo se totalt annerledes ut på republikansk side etter midterms neste uke.

Jeg mener også det er et veldig tydelig skille mellom konservative og MAGA i det republikanske partiet. Forskjellen mellom f.eks. konservative Adam Kinzinger og Liz Cheney som ikke fremmer konspirasjonsteorier og de antidemokratiske MAGA/QAnon-folkene som Marjorie Taylor Greene og Lauren Boebert er helt enorm. De sistnevntes gruppe vokser i en enorm fart og har snart tatt over partiet, spesielt i Huset. Dette er en radikalisering av partiet som er irreversibel på lang sikt.

Ekstreme kandidater som f.eks. Herschel Walker eller Kari Lake ville vært helt utenkelig for republikanerne for få år siden. Nå godtas de og løftes opp av partiet.

Endret 30. oktober 2022 av Snikpellik

[afterall]

Vil bare legge til at en jo ser konkrete eksempler på dette i sesong 2 av UXA, der Seltzer intervjuer republikanske folkevalgte som ikke kjenner seg igjen i partiet sitt lengre. 

[Red Frostraven]

Og ikke minst:

 

 

...

Hovedendringen som gjør at venstre side har beveget seg lengre 'til venstre' er at liberale har blitt mindre intolerante for homofile og transpersoner.

Hovedendringen på høyre side er økt toleranse for å bruke vold, økt populisme, og mer autoritære trekk.

...

Lavere intoleranse for LGBT er utelukkende positivt.

Endret 30. oktober 2022 av Red Frostraven

[AtterEnBruker]

scuderia skrev (7 timer siden):

Dette illustrerer ganske greit problemet på venstresiden med oss og dem tankegangen. Illusjonen om gode mot onde og retten til å utestenge og skade de andre (med feil mening) for «vi» er tross alt de «gode».

Seriøst? Er "bare fordi jeg har en annen mening"-argumentet det eneste ammunisjonen dere har?

Å forsvare ideen om at folk kan deles opp i ulik verdi utifra hvilket kjønn, etnisitet eller legning de har, som en "mening" som bør behandles likeverdig som andre meninger, er forøvrig en eneste stor selvmotsigelse.

scuderia skrev (7 timer siden):

Illusjonen om gode mot onde

I mange delstater i USA idag, kan ikke voldtatte 10 år gamle jenter ta abort, fordi republikanske politikere har bestemt at det strider mot Gud. Det er ingen illusjon, det er virkeligheten halvparten av USA's befolkning lever i nå, samt deres mannlige pårørende. Vi lever på en planet der det å være kvinne i seg selv, samt skeiv, gjør deg til et mål for politisk forfølgelse. Selv i samfunn der kvinner og skeive har rettigheter, er det personer som ønsker å redusere dem til annenrangs borgere. Det er ingen illusjon, det er virkeligheten vi lever i nå. Hvis du har en mor, søster, kjæreste, venninne, så er det krefter der ute som ønsker å ta fra dem rettighetene deres. Og ingen rettighetskamp er vunnet for alltid.

 

scuderia skrev (7 timer siden):

tror du virkelig at konservative ønsker aksept fra klovne-venstre? Konservative ønsker å være i fred fra denne galskapen

Og de aller fleste kvinner ønsker å ha livmoren sin i fred fra enkelte type konservative. Vet ikke om du mener bestemte typer konservative, eller hele spennvidden, men konservative har allerede rettigheter til å leve livene sine som de ønsker. Så lenge de ikke tvinger det på andre, noe høyresida elsker å projisere, selv om bevis etter bevis etter bevis på det motsatte dukker opp minst daglig. De kan godt være åpne om å være konservative (fordi, i motsetning til noen, synes jeg ikke at folk skal dyttes inn i et skap og gjemme seg der), så lenge de viser respekt for menneskerettigheter, menneskeverdet og at folk er forskjellige.

Jeg liker å tro at det finnes noen konservative der ute som respekterer nettopp dette, skulle gjerne likt å få stemmene deres løftet frem, da det kun er anti-likestillings-konservative som får spalteplass i media, hvor de prøver å guilttrippe lesere ved å plassere seg i en fiktiv offerrolle. Og med anti-likestilling mener jeg ikke bare kjønn, etnisitet og legning, men også økonomi, arbeiderrettigheter og fagforening, hvorav de to sistenevnte er stadig under angrep i statene, spesielt av vår mann himself som denne tråden baserer seg på.

Fakta faen er at konservative idag får mer respekt og verdighet enn de selv gir andre. Det er ikke synd på dem i det hele tatt!

Endret 30. oktober 2022 av AtterEnBruker