Masseovervåking, hva skjer?

[Memento scientiam (takk for meg)]

Woff skrev (33 minutter siden):

Og det viser også agendaen til NRK..

Det gjør det ikke. Det er et debattinnlegg. NRK burde forøvrig avslå innlegg som inneholder løgn. De har et redaktøransvar. 

[Woff]

Fulgte ikke med der. Innrømmer det, men NRK har absolutt sine agendaer.. Og vi betaler lønna der..
https://www.dagbladet.no/kultur/ansatte-med-millionlonn-oker/77602984

[Memento scientiam (takk for meg)]

Woff skrev (29 minutter siden):

Fulgte ikke med der.

Hvis du ikke følger med på sånt, hvordan kan du vite at ikke mangelen på oppmerksomhet har ført deg til den mulige feilaktige konklusjonen at NRK har en agenda?

[Woff]

Spørs om jeg har plukket opp litt de siste 20 årene i politikken da.. 🙂
Hva NRK gjør og sier har jeg null peiling på, kanalen har vært utesperret herfra i mange år nå. 🙂
Bare så jævlig å måtte betale til denne kanalen.

[Nepa]

Memento scientiam skrev (2 timer siden):

Heldigvis for oss er mye av dataene kryptert, så det er ikke først og fremst dette som skaper problemer. 

Jo. Hvis dataene er kryptert kan de vel ikke søke i dem uten videre. 

Men det er klart at hvis Illuminati eksisterer, har de undersøkt alt i mange år allerede. 

[Memento scientiam (takk for meg)]

Nepa skrev (På 31.10.2022 den 23.19):

Jo. Hvis dataene er kryptert kan de vel ikke søke i dem uten videre. 

Bare innholdet i noe av dataene er kryptert. Ingen metadata er kryptert. Ikke alt innhold er kryptert heller. Med all metadataen, er det forøvrig lettere å gjøre MITM-angrep, som da omgår all kryptering i transportlaget senere. Kryptering i programlaget er vanskeligere å komme seg forbi, derav ønske om bakdører i disse tjenestene også. Men har man brutt seg inn i transportlaget, kan man i mange tilfeller lese nøkler i programlaget også, så framt de utveksles i det gitte tidsrommet. Metadata er ganske asvlørende selv, og ved en komplett liste over all metadata som krysser grensen, har man i praksis masseovervåkning. 

Endret 2. november 2022 av Memento scientiam

[Ekspertkommentator]

Det er ikke bare E-tjenesten som ønsker å støvsuge opp all data på internett. 
 
Artikkel fra VG i dag: "Høyre mener at PST må få lov til å lagre, systematisere og analysere større mengder åpent tilgjengelig informasjon fra nettet, som nettavisartikler, åpne offentlige registre, åpne diskusjoner i sosiale medier, kommentarfelt og blogger, og oppbevare det over mange år"
 
Videre fra samme artikkel nevnt en begrunnelse for den nye loven. "Vi vet at kriminelle miljøer og radikale grupper bruker sosiale medier til å utveksle informasjon. Dette bør PST kunne ta del i".

Dette er jo veldig merkelig argumentasjon fra (det etterhvert radikale) Høyre (og fra PST som antagelig har ønsket seg en slik lov):
1. Hvis de kriminelle utveksler lovstridig informasjon via åpne sosiale medier. Hvorfor er det nødvendig med lovendring ? 
2. Hva er definisjonen på "radikale" grupper. Hvis meninger og synspunkter ikke bryter loven hvorfor må "radikale" grupper overvåkes? 

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/abO8Md/lovforslag-hoeyre-vil-la-pst-lagre-ytringer-paa-nett

Dette er masseovervåkning og katalogisering av befolkningens aktiviteter og meninger, slik at hvis du (uheldigvis) kommer i søkelyset kan PST grave opp all mulig historisk dritt fra sitt "arkiv" tilbake i tid. Eksempel: "PST ansatt: I 20xx skrev du på xxxxx at yyyyy er zzzzz. Hva mente du med det?". Noe ala stasi i DDR. Resultatet blir at folk går tilbake til "tagging" på natta for å uttrykke sine lovlige meninger og misnøye!

Endret 29. november 2022 av Ekspertkommentator

[Simen1]

@Ekspertkommentator Det kan potensielt være bra at PST driver med masseovervåkning, men det er et enormt ansvar og ikke minst enorm risiko å oppbevare analyser og rådata over lang tid, da det kan utnyttes voldsomt f.eks om det skjer et datainnbrudd eller oppstår en krig der Norge blir annektert og PST overtatt av fienden, eller rett og slett korrupte etterforskere utnytter data på måter som ikke er demokratisk eller samfunnstjenelig. F.eks til egen vinning økonomisk, politisk påvirkning eller annet. PST er kanskje en av de mest etteretlige etteretningsorganisasjonene i verden, men likevel er jeg usikker på om de er verdig det utrolig store ansvaret masseovervåkningen krever.

[Ekspertkommentator]

Oppdatering: Det er ikke bare E-tjenesten og PST som vil vite alt of folk. SSB presser nå på for å få tilgang til absolutt alle kvitteringer fra daglivarekjøp. Disse skal selvsagt kobles opp mot personopplysninger.

Sitat "Dataene omfatter opplysninger om hvor og når man har handlet dagligvarer, samt detaljerte opplysninger om hvilke varer og mengden man har handlet. Med mindre man betaler kontant."

https://e24.no/naeringsliv/i/9zkeyE/datatilsynet-vil-nekte-ssb-innsamling-av-matkvitteringer?referer=https%3A%2F%2Fwww.vg.no

Nå går det over alle grenser! Flott at datatilsynet har satt ned foten så langt.

Det som er viktig lærdom her er at man ikke gir fra seg retten til å betale med kontanter!

[Simen1]

Ekspertkommentator skrev (1 time siden):

Oppdatering: Det er ikke bare E-tjenesten og PST som vil vite alt of folk. SSB presser nå på for å få tilgang til absolutt alle kvitteringer fra daglivarekjøp. Disse skal selvsagt kobles opp mot personopplysninger.

SSB er nok kanskje ikke den skumleste etaten vi har, men neppe det med høyest sikkerhet heller. Det er bare en lekkasje unna total skandale. Men det er ennå verre at kommersielle interesser (dagligvarebransjen) allerede har disse dataene og bruker utpressing i form av å frata kundene rabatter dersom de ikke bruker kundeloyalitetsprogrammene (som like gjerne kunne vært kalt overvåkningsprogrammer). Jeg har langt lavere tillit til datasikkerhet hos kommersielle aktører som selvsagt ser på sikkerhet som en dyr, plagsom blindtarm. Rema 1000 har allerede hatt sin første personvernskandale med Æ-appen.

Ekspertkommentator skrev (1 time siden):

Det som er viktig lærdom her er at man ikke gir fra seg retten til å betale med kontanter!

 

Folk gir etter for presset ettersom de går glipp av rabatter om de ikke bruker overvåkningsprogrammene. Det burde bli ulovlig å bruke rabatter som pressmiddel for at folk skal selge sjela si til overvåkning.

[Feynman]

For dere som er opptatt av overvåking vil jeg oppfordre til å melde seg på dette arrangementet: https://www.tekna.no/kurs/masseovervakning-uten-sidestykke-44443/.

Det er gratis og det strømmes. Flere rikspolitikere deltar. Om ikke annet så vil mange påmeldte gi en indikasjon på at det er mange som er opptatt av problemstillingen. Håper og tror debatten blir mer saklig enn det man får på de store TV-kanalene.

[Nepa]

Varene som finnes på en norsk Rema 1000 er egentlig lite interessante varer. Det er først når Mattilsynet tar kontakt med dem som spiser mye kjøtt for eksempel, at det virkelig blir en trussel. Hvis kassalappene blir gjenstand for en personlig miljøstraff, der koteletten blir snappet fra deg på rullebåndet. Om jeg hadde tilgang til kvitteringene fra Æ-appen og de forkortede kontonumrene, hva skulle jeg vel med dem? Ville ikke giddet å lese mer enn toppen to kvitteringer. 

[AtterEnBruker]

Feynman skrev (54 minutter siden):

For dere som er opptatt av overvåking vil jeg oppfordre til å melde seg på dette arrangementet: https://www.tekna.no/kurs/masseovervakning-uten-sidestykke-44443/.

Det er gratis og det strømmes. Flere rikspolitikere deltar. Om ikke annet så vil mange påmeldte gi en indikasjon på at det er mange som er opptatt av problemstillingen. Håper og tror debatten blir mer saklig enn det man får på de store TV-kanalene.

Kræsjer med arbeidstid, men ellers meget interessert! Kan man se strømminga på et senere tidspunkt? Er jo et utrolig viktig tema.

[knutinh]

Simen1 skrev (På 29.11.2022 den 16.05):

, eller rett og slett korrupte etterforskere utnytter data på måter som ikke er demokratisk eller samfunnstjenelig. F.eks til egen vinning økonomisk, politisk påvirkning eller annet. PST er kanskje en av de mest etteretlige etteretningsorganisasjonene i verden, men likevel er jeg usikker på om de er verdig det utrolig store ansvaret masseovervåkningen krever.

https://en.m.wikipedia.org/wiki/LOVEINT

[Fictivision]

Gentlemen, this is democracy manifest. 

[Ekspertkommentator]

En ny masseovervåkningslov kommer snart, da "alle" i maktapparatet nå er enige.
 
Stasi (unnskyld jeg mener PST) får lov til å laste ned all åpen og tilgjengelig informasjon på internet inkludert sosiale medier.
PST får benytte  automatiserte analyseverktøy til analyser og gjøre etterretningsvurderinger (AI tools?)
PST får lagre data i 5 år med mulig forlengelse til 15 år.

Her vil PST filtrere ut alle kommentarer som er f.eks. skeptisk til innvanding, Islam, etc. og bruke disse i sine trusselrapporter.
På denne måten kan PST igjen rettferdigjøre flere stillinger og ekspandere.

Da AI tools vil bli tatt i bruk vil PST ganske enkelt finne ut av identiteten til de fleste som tror de poster anonymt, og da er det mange som snart må regne med å bli "invitert" av PST til en "samtale" for å forklare seg, eller kansje besøk av PST hjemme på døra. PST blir det nye meningspolitiet.

Hvordan kunne denne loven skli gjennom uten opposisjon? Sover Norge?

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/regjeringen-vil-gi-pst-flere-hjemler-for-a-avdekke-ekstremisme-etterretning-og-terrorplanlegging/id2949470/

Endret 3. desember 2022 av Ekspertkommentator

[Musefella]

Hvis PST skal komme på døra til alle som er kritiske til masseinnvandringen vil de få det travelt, kanskje de burde reise ned til Danmark og arrestere Mette Frederiksen

[knutinh]

Simen1 skrev (På 30.11.2022 den 17.39):

Folk gir etter for presset ettersom de går glipp av rabatter om de ikke bruker overvåkningsprogrammene. Det burde bli ulovlig å bruke rabatter som pressmiddel for at folk skal selge sjela si til overvåkning.

Vi burde i alle fall jobbe for å gjøre folk bevisste på hva disse systemene innebærer.

-k

[Snikpellik]

Ekspertkommentator skrev (11 timer siden):

Hvordan kunne denne loven skli gjennom uten opposisjon? Sover Norge?

https://www.regjeringen.no/no/aktuelt/regjeringen-vil-gi-pst-flere-hjemler-for-a-avdekke-ekstremisme-etterretning-og-terrorplanlegging/id2949470/

Fordi opposisjonen ville ha det strengere enn regjeringen. Det er kun MDG som er vokalt imot, men de har ikke noe særlig slagkraft.

[Subara]

Hva med e-helsen vår? Blir vi ikke overvåket allerede.

https://www.ehelse.no/publikasjoner/veikart-for-nasjonale-e-helselosninger-2021-2025