Sparer du i kryptovaluta?

[Sentinelle]

PgUp skrev (Akkurat nå):

Altså det gir meg ingen glede å krangle rundt dette, det er bare at jeg er bekymret over at folk putter pengene i noe med skyhøy risiko, som de tror er trygt. 

Grunnen er ganske enkelt at, etter å ha studert økonomi, vet at 10% garantert avkastning er altfor høyt og definitivt ikke bærekraftig. Det hørtes kanskje ikke mye ut, men med rentes-rente effekten blir det massiv og urealistisk avkastning uten risiko. 

Dine bekymringer er ubegrunnet. La folk bekymre seg for sine egne penger.

Hvorfor er det ikke bærekraftig? Har du tatt sparte midler ved så og si fullstendig automatisering inn i betraktning? I tillegg til penger inntjent gjennom kredittlån, trading og kjøp? De har holdt på i fire år. Allerede vært gjennom en kryptokrasj og holder enda gående. Det virker for meg som en ganske sterk indikator på at modellen, som jeg vil tro er ganske sofistikert, er bærekraftig.

[Sentinelle]

PgUp skrev (3 minutter siden):

Hvis du kjenner noen som har utdannelse i økonomi, eller på Facebook eller forum for økonomi, hør med dem om hva de tenker rundt nexo og avkastningen de tilbyr. Så kan du jo høre litt om hva de tenker, og se om det bare er jeg som mener dette. Hvis noen har økonomiutdanning på forumet her så må de gjerne komme med sin mening og.

Noe sier meg at en finansutdanning kanskje ikke er fullstendig 1-til-1 når det kommer til DeFi.

Uansett, det å appellere til "autoriteter" uten å vise til reelle argumenter er ikke særlig overbevisende.

Endret 17. oktober 2022 av Sentinelle

[PgUp]

Sentinelle skrev (Akkurat nå):

Noe sier meg at en finansutdanning kanskje ikke er fullstendig 1-til-1 når det kommer til DeFi.

Fordi?

[PgUp]

Sentinelle skrev (3 minutter siden):

Dine bekymringer er ubegrunnet. La folk bekymre seg for sine egne penger.

Hvorfor er det ikke bærekraftig? Har du tatt sparte midler ved så og si fullstendig automatisering inn i betraktning? I tillegg til penger inntjent gjennom kredittlån, trading og kjøp? De har holdt på i fire år. Allerede vært gjennom en kryptokrasj og holder enda gående. Det virker for meg som en ganske sterk indikator på at modellen, som jeg vil tro er ganske sofistikert, er bærekraftig.

4 år er ingenting. Synd du ikke tar oppfordringen min om å lære mer.

 

Hvilken type bevis skulle du trengt for å bli overbevist om at nexo ikke er til å stole på? Eller stoler du på de uansett hva?

[PgUp]

Sentinelle skrev (5 minutter siden):

 

Uansett, det å appellere til "autoriteter" uten å vise til reelle argumenter er ikke særlig overbevisende.

Hvilke autoriteter snakker du om? Jeg appellerer til kunskap og utdanning. Hvilken kunnskap og utdanning innen IT og økonomi sitter du på som gjør deg så sikker? Forstår du automatisering og algoritmer?

[Sentinelle]

PgUp skrev (2 minutter siden):

Fordi?

Fordi DeFi kan operere med langt knappere marginer enn tradisjonelle banker. Og som sagt, å vise til "autoriteter" uten noe harde fakta er ikke særlig overbevisende.

PgUp skrev (2 minutter siden):

4 år er ingenting. Synd du ikke tar oppfordringen min om å lære mer.

 4 år i et ekstremt volatilt marked, vel å merke. Hva er det du vet som jeg ikke vet?

Sitat

Hvilken type bevis skulle du trengt for å bli overbevist om at nexo ikke er til å stole på? Eller stoler du på de uansett hva?

Det er hypotetisk så det kan jeg ikke svare på.

[Sentinelle]

PgUp skrev (3 minutter siden):

Hvilke autoriteter snakker du om? Jeg appellerer til kunskap og utdanning. Hvilken kunnskap og utdanning innen IT og økonomi sitter du på som gjør deg så sikker? Forstår du automatisering og algoritmer?

Hvilken kunnskap? Jeg forstår at jeg får rentene utbetalt som avtalt. Jeg forstår tjenesten har holdt gående i flere år. Jeg forstår pengene er forsikret. Jeg forstår kundene er fornøyde. Jeg forstår de har seriøse samarbeidspartnere. Jeg forstår at tjenesten fremstår som pålitelig i bruk. Jeg har generelt en meget god feeling for selskapet. Jeg trenger ikke å bevise at det fungerer. Det ser du selv. Bevisbyrden ligger hos deg for å bevise at det er scam.

[PgUp]

Sentinelle skrev (Akkurat nå):

Fordi DeFi kan operere med langt knappere marginer enn tradisjonelle banker. Og som sagt, å vise til "autoriteter" uten noe harde fakta er ikke særlig overbevisende.

 4 år i et ekstremt volatilt marked, vel å merke. Hva er det du vet som jeg ikke vet?

Det er hypotetisk så det kan jeg ikke svare på.

https://www.finansportalen.no/andre-valg/artikler/sjekkliste-for-svindelforsok/

Styr unna dersom «ja» på minst ett av disse punktene:

• Investeringen er svært vanskelig å forstå Jo mer komplisert og ugjennomsiktig en investering er, jo større er muligheten til å skjule høye gebyrer. Denne muligheten utnyttes, viser Forbrukerrådets mangeårige arbeid med investeringsprodukter. Også investeringens risiko kan skjules i et komplisert produkt.
• Dokumentasjonen er uklar I tvilsomme prosjekter er gjerne mulighetene for avkastning tydelig presentert, mens risikoen er nedtonet. Det kan også skjule seg ulemper som innlåsingseffekter (det er vanskelig å selge seg ut). Det kan også være vrient å forstå om investeringen er et aksjekjøp, et innlån eller innskudd.
• Du forespeiles høy avkastning til lav risiko Høy avkastning til lav risiko er en gjenganger blant de useriøse. Høy avkastning til lav risiko er ikke mulig. I så fall er det feilprising i finansmarkedet, noe som fanges raskt opp av de profesjonelle investorene. Småsparere er de siste som får slik kunnskap.

[PgUp]

Sentinelle skrev (25 minutter siden):

Hvilken kunnskap? Jeg forstår at jeg får rentene utbetalt som avtalt. Jeg forstår tjenesten har holdt gående i flere år. Jeg forstår pengene er forsikret. Jeg forstår kundene er fornøyde. Jeg forstår de har seriøse samarbeidspartnere. Jeg forstår at tjenesten fremstår som pålitelig i bruk. Jeg har generelt en meget god feeling for selskapet. Jeg trenger ikke å bevise at det fungerer. Det ser du selv. Bevisbyrden ligger hos deg for å bevise at det er scam.

Det handler ikke om Nexo, det handler om at 10% risikofritt avkastning ikke er realistisk å forvente. Som all økonomisk teori tilsier. Jeg har ikke peiling på nexo børsen. Men jeg kan IT og økonomi. Men det hjelper jo ikke å komme med fakta og teori til deg fordi da appellerer jeg jo til "autoriteter".

Så lenge du ikke er villig til å lære deg dette så vil du bare fortsette å bli lurt i slike svindler. 

Så jeg aner ikke hvordan jeg kan overbevise deg om at dette ikke kommer til å gå bra. Det virker helt umulig 

Jeg kan 100% med sikkerhet si at DeFI og nexo ikke har en magisk nobelprisvinnende algoritme som greier å levere 10% risikofritt avksting og fjerne fattigdom fra verden. Du velger å tro på dette ved å ta de på ordet. Lykke til med det.

Kan du love å komme tilbake her om 1-2år og innrømme at du tok feil? Når du har tapt pengene du satt hos Nexo. Siden du er 100% sikker på at det ikke vil skje er det vel ikke farlig å love det?

Endret 17. oktober 2022 av PgUp

[Sentinelle]

PgUp skrev (3 minutter siden):

Investeringen er svært vanskelig å forstå Jo mer komplisert og ugjennomsiktig en investering er, jo større er muligheten til å skjule høye gebyrer.

Jeg har ikke opplevd noen skjulte gebyrer. I bruk så er de faktisk meget detaljerte med hva man betaler og får igjen.

PgUp skrev (10 minutter siden):

Dokumentasjonen er uklar I tvilsomme prosjekter er gjerne mulighetene for avkastning tydelig presentert, mens risikoen er nedtonet.

En 52-siders whitepaper er her, for den som gidder: https://cryptorating.eu/whitepapers/Nexo/Nexo-Whitepaper.pdf

PgUp skrev (12 minutter siden):

Du forespeiles høy avkastning til lav risiko Høy avkastning til lav risiko er en gjenganger blant de useriøse. Høy avkastning til lav risiko er ikke mulig. I så fall er det feilprising i finansmarkedet, noe som fanges raskt opp av de profesjonelle investorene.

Høy avkastning til lav risiko ikke mulig? Vel, det har vært mulig i over fire år. Kan bekreftes av alle og enhver. Hvor mange år må gå før vi kan konkludere at det er mulig?

Selvsagt, viktig med sunn skepsis, men her tror jeg det definitivt er falsk alarm for din del.

[Sentinelle]

PgUp skrev (20 minutter siden):

Så jeg aner ikke hvordan jeg kan overbevise deg om at dette ikke kommer til å gå bra. Det virker helt umulig 

Kanskje det hadde vært lettere om det var sant. lol

[PgUp]

Sentinelle skrev (2 minutter siden):

 

Selvsagt, viktig med sunn skepsis, men her tror jeg det definitivt er falsk alarm for din del.

Skulle vi sendt en epost til finanstilsynet, hørt hva de tenker om Nexo?

Endret 17. oktober 2022 av PgUp

[PgUp]

Sentinelle skrev (Akkurat nå):

Kanskje det hadde vært lettere om det var sant. lol

Bare vent 1-2 år

[PgUp]

Sentinelle skrev (4 minutter siden):

 

Høy avkastning til lav risiko ikke mulig? Vel, det har vært mulig i over fire år. Kan bekreftes av alle og enhver. Hvor mange år må gå før vi kan konkludere at det er mulig?

Selvsagt, viktig med sunn skepsis, men her tror jeg det definitivt er falsk alarm for din del.

Madoff sin ponzi holdt på mye lengre med 10% avkastning. Så ja er mulig å drive svindler mye lengre enn 4 år  har du lest noe om den i det hele tatt?

Endret 17. oktober 2022 av PgUp

[Sentinelle]

PgUp skrev (Akkurat nå):

Skulle vi sendt en epost til finanstilsynet, hørt hva de tenker om Nexo?

De har sikkert den samme forutinntatte holdningen som deg om at all krypto er scam eller ekstrem risiko, og at man må utøve ekstrem varsomhet, men for all del, kjør på.

[Sentinelle]

PgUp skrev (6 minutter siden):

Madoff sin ponzi holdt på mye lengre med 10% avkastning. Så ja er mulig å drive svindler mye lengre enn 4 år  har du lest noe om den i det hele tatt?

Hadde det vært tilfellet så hadde nok Nexo kollapset da kryptoboblen sprakk, men det skjedde ikke. Virker også litt rart å ha forsikring på det du mener er en ponzi scheme.

[OtherHalf]

Vil ikke si at jeg aktivt sparer, men jeg holder på noe crypto.
Ser på det som litt gambling, jeg overlever om jeg taper det jeg har investert.

Har mest i BTC og ETH. Har også noe i ADA, DOT, BNB, XRP + noen mindre prosjekter. 

[m4rv]

OtherHalf skrev (53 minutter siden):

Vil ikke si at jeg aktivt sparer, men jeg holder på noe crypto.
Ser på det som litt gambling, jeg overlever om jeg taper det jeg har investert.

Har mest i BTC og ETH. Har også noe i ADA, DOT, BNB, XRP + noen mindre prosjekter. 

Fint å se noen eksempler på coins/prosjekter det blir investert i.
Føler litt det blir gambling selv, men også lysten på en liten gevinst er tilstede.

Men ingen planer om å investere mer enn jeg evt tåler å tape.

[PgUp]

Sentinelle skrev (19 timer siden):

Hadde det vært tilfellet så hadde nok Nexo kollapset da kryptoboblen sprakk, men det skjedde ikke. Virker også litt rart å ha forsikring på det du mener er en ponzi scheme.

Hvis de driver ulovlig så ville de ikke snakket sant om forsikringen. 

Bra video av en ekspert som går igjennom forskning knyttet til finansiell kunnskap:

https://m.youtube.com/watch?v=6RzO26Sxsug&t=

Endret 18. oktober 2022 av PgUp

[Sentinelle]

PgUp skrev (1 time siden):

Hvis de driver ulovlig så ville de ikke snakket sant om forsikringen. 

Bra video av en ekspert som går igjennom forskning knyttet til finansiell kunnskap:

https://m.youtube.com/watch?v=6RzO26Sxsug&t=

• $100 millioner er forsikret av BitGo via Lloyd’s of London.
• $150 millioner er forsikret av Ledger Vault, backet av Arch and Marsh.
• $125 millioner er forsikret av Bakkt

I tillegg til flere andre forvaltere.

Regnskapskontroll: 2022-10-18-634e5307114c98153c7b0878.pdf

Les mer her: Security and Insurance – Nexo

Ganske omfattende løgn må jeg si. lol

Endret 18. oktober 2022 av Sentinelle