Artikkel kommentarsystemets framtid

[Simen1]

Flere nettsteder har blitt kjøpt opp og forlatt diskusjon.no. Mange nettsteder har forsøkt seg med ulike forumløsninger og til slutt svelgt kamelene til det nå terrorsiktede Meta. Det er mye galt som skjer i verden og jeg vil foreslå en måte diskusjon.no ikke bare løse dette på, men også generere flere brukere og mer trafikk. Løsningen er som følger:

Opprett en kategori "artikkelkommentarer" der vanlige brukere kan opprette tråder. Kategorien har noen kjøreregler om at første innlegg skal inneholde link til aktuell artikkel, tittel og gjerne et ingressbilde, men ikke hele brødteksten for da blir det tyveri av IP. Kategorien bør ha en egen visning av trådene, med tittel og en "banner" med ingressbildet, tilsvarende det man finner på det originale nettstedets forside. Nettstedets navn bør også vises.

Slik er det meningen at man skal bruke denne kategorien: I stedet for å lese forsiden til mange nettaviser så åpner man kategorien og får oversikt over trådene med nettsted, tittel, ingressbilde og abonnement-varselsymbol eller ei. Folk klikker seg inn på de artikkeltrådene de finner interessante og videre til det originale nettstedet i ny fane. Diskusjon tas her på diskusjon.no. Da får vi diskutert artikler uten at schibsted har et samarbeid med nettstedet og uten at diskusjon.no blir anklaget for tyveri av artikler. Diskusjon foregår på diskusjon.no sine premisser, slik vi brukere liker det og alltid har likt det.

I framtiden kan det også tenkes at dere bør innføre en sortering (avhukningsmeny) på hvilke nettsteder man ønsker å vise. Så kan jeg huke av f.eks tu.no og fjerne haken ved moteblader.

Den nye kategorien kan bli en slags diskusjons-HUB for uavhengig diskusjon av artikler i alle norske medier.

[knutinh]

Godt forslag. Selve løsningen her er bedre enn feks disqus, og brukerene er mer lesverdige.

I praksis må det vel modereres for å påse at alle tråder refererer til en artikkel, og man må avgjøre i hvor stor grad man må flagge at «artikkelen er gratis men du må trykke følgende 50 knapper for å få ren tilgang samt registrere deg og logge deg inn.  Eeeller, bare klikk ok så støvsuger vi nettleseren din for alt vi kan finne»

Endret 12. oktober 2022 av knutinh

[Simen1]

knutinh skrev (12 minutter siden):

I praksis må det vel modereres for å påse at alle tråder refererer til en artikkel, og man må avgjøre i hvor stor grad man må flagge at «artikkelen er gratis men du må trykke følgende 50 knapper for å få ren tilgang samt registrere deg og logge deg inn.  Eeeller, bare klikk ok så støvsuger vi nettleseren din for alt vi kan finne»

Det framkommer kanskje godt nok av å tagge trådene med nettsted og evt varselskilt for abonnement. F.eks:

Dagbladet - tittel på artikkel

Dagbladet pluss ⚠️ - tittel på artikkel

Både varselsymbolet ved "pluss" bør være ganske selvforklarende og Dagbladet burde være like selvforklarende (skriftstørrelse 100, blinkende bannere med "akkurat nå", tapetsert med reklame etc). Står det NRK så har nok også folk en helt annen forventning til hva det innebærer.

[Gjest Slettet-404071]

Takk for godt innspill! Vi tenker at en grei plass å starte er å opprette en egen kategori, eller bebytte oss av en eksisterende. Vi vil helst unngå for mange regler til å starte med, siden for mange regler øker terskel for å dele saker og øker modereringsbehovet fra vår side. Samtidig bør det være noen kjøreregler, og her tar vi gjerne innspill fra flere.

Vi tenker at det som minimum bør stilles krav til at trådtittel er lik som i artikkelen, opplyse om det er en pluss-sak (+). Innhold i tråd må lenke til kilde. Videre kan vi oppfordre til en kort synopsis.

[Nautica]

Hvis/når dette blir en virkelighet så få annonsert det i alle tråder

Endret 17. oktober 2022 av Nautica

[-Night-]

schibsted har aldri vært interessert i andre meninger, enn dem de selv står for.  

[Svein M]

Jeg ser at det i dag fra før finnes f.eks:

Teknologi og vitenskap /Diskuter artikler (Tu.no)

Teknologi og vitenskap /Diskuter artikler (Tek.no)

Tenker dere å lage en ny /Diskuter artikler

for å diskutere artikler fra alle kilder. Eller skal en lage noen nye, en for hver kilde, Tu.no, Tek.no, Digi.no osv.

Om alt er i en kategori så kan en i tittelen legge til en parantes, f.eks: (TU.no pluss-sak)

Endret 19. oktober 2022 av Svein M

[Gjest Slettet-404071]

Hei! Nå skal det automatisk bli opprettet tråder fra Digi og TU, slik en del har etterspurt. Disse blir nå opprettet i de tidligere kategoriene Diskuter artikler (Digi.no) og Diskuter artikler (TU.no). 

Vi tenker at vi har noen alternativ her, men er nysgjerrige på hva dere mener er best.

Alternativ 1: Alt i 1 kategori

Vi oppretter en ny kategori, som foreslått av TS. Innhold fra de ovennevnte kategoriene flyttes inn her. Alle nye tråder samles her.

Alternativ 2: Separert 

Vi beholder de gamle artikkelkategoriene som de er og holder det separert, men oppretter samtidig en ny kategori for aktuell nyhetsdiskusjon.

Hva ønsker dere?

Endret 19. oktober 2022 av Slettet-404071

[Nautica]

Jeg ville nok ønsket en tråd/er klistret på forsiden som jeg kan scrolle i nedover på de aktuelle artiklene med besvarelsehierarki som nå.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Jeg skrev et kort innlegg i TU-tråden om et annet tiltak som kunne ha fungert sammen med denne nye kontoen fra Diskusjon.no:

Nettleserutvidelsene bør i så fall driftes som åpen kildekode, gjerne på GitHub eller GitLab. Jeg er lite lysten på å innstallere programvare fra Schibsted, og der faller dessverre Diskusjon.no innunder, men hvis det er åpen kildekode, gjerne der jeg selv kan bidra også, hadde det vært supert.

 

Hvis dette skjer, er det også verdt å diskutere om enkelte artikkeltråder ikke skal vises på forsiden, så lenge man ikke allerede har deltatt i dem. Det har vært klagd tidligere på at dette trekker inn kommentatorer som ikke kommenterer saklig på artiklene.

Endret 19. oktober 2022 av Memento scientiam

[Memento scientiam (takk for meg)]

Øystein skrev (1 time siden):

Hei! Nå skal det automatisk bli opprettet tråder fra Digi og TU, slik en del har etterspurt. Disse blir nå opprettet i de tidligere kategoriene Diskuter artikler (Digi.no) og Diskuter artikler (TU.no). 

Vi tenker at vi har noen alternativ her, men er nysgjerrige på hva dere mener er best.

Alternativ 1: Alt i 1 kategori

Vi oppretter en ny kategori, som foreslått av TS. Innhold fra de ovennevnte kategoriene flyttes inn her. Alle nye tråder samles her.

Alternativ 2: Separert 

Vi beholder de gamle artikkelkategoriene som de er og holder det separert, men oppretter samtidig en ny kategori for aktuell nyhetsdiskusjon.

Hva ønsker dere?

Du burde opprette 2 forskjellige innlegg, så folk kan stemme på det de liker best, eller en "undersøkelse" tilknyttet tråden.

Hvordan løser dere dette, teknisk sett? Har TUM et API dere benytter dere av? RSS? Eller har dere skrevet et program som jevnlig sjekker forsidene til tu.no, digi.no, insidetelecom.no, osv, og leser informasjon om nye artikler derfra?

[Svein M]

Øystein skrev (1 time siden):

Hei! Nå skal det automatisk bli opprettet tråder fra Digi og TU, slik en del har etterspurt. Disse blir nå opprettet i de tidligere kategoriene Diskuter artikler (Digi.no) og Diskuter artikler (TU.no). 

Vi tenker at vi har noen alternativ her, men er nysgjerrige på hva dere mener er best.

Alternativ 1: Alt i 1 kategori

Vi oppretter en ny kategori, som foreslått av TS. Innhold fra de ovennevnte kategoriene flyttes inn her. Alle nye tråder samles her.

Alternativ 2: Separert 

Vi beholder de gamle artikkelkategoriene som de er og holder det separert, men oppretter samtidig en ny kategori for aktuell nyhetsdiskusjon.

Hva ønsker dere?

Jeg vil tro at alternativ 2 Separert vil være best. Jeg tenker at jeg leser f.eks Digi også vil jeg prøve å finne hvor jeg kan kommentere. Da er det lettere å finne om det ikke er blandet med andre magasiner.

[Memento scientiam (takk for meg)]

Jeg foreslår forresten at dere endrer navn på kontoen. "Diskusjon.no" er for bredt for det kontoen benyttes til. "Nyhetsartikler" hadde for eksempel vært bedre. Muligens bare "Artikler". En god del av det på TU og Digi er ikke akkurat nyheter. Eller, det pleide i hvertfall å være sånn. Sånn bør det også være, men det er utenfor denne trådens tema.

Kanskje er det best å én konto per nettsted? "Artikler: TU", "Artikler: Digi", "Artikler: Tek", osv?

Endret 19. oktober 2022 av Memento scientiam

[Memento scientiam (takk for meg)]

Forslag til beskrivelse på siden "about me" (fin norsk) om Diskusjon.no (som dere bør endre navn på):

Sitat

Dette er Diskusjon.no sin konto. Den oppretter automatisk tråder for diverse mediers artikler.

Det opprettes tråder for følgende nettsider:

• Teknisk ukeblad (www.tu.no)
• Digi (www.digi.no)
• Tek (www.tek.no)

Det finnes også nettleserutvidelser som legger Diskusjon.no sitt kommentarfelt inn under artiklene på disse nettsidene. Se her for mer informasjon: ... 

 

Twitter: Diskusjon_no

 

[Memento scientiam (takk for meg)]

Det er mange nettsteder som kunne trengt kommentarer. NRK og TV2, er to eksempler. Men hvor mange skal det være? Hvor er grensen? Hvilke kvalifiserer, og hvilke kvalifiserer ikke? Vil vi oversvømme Diskusjon.no? Trenger hver eneste nyhetsartikkel forskjellige tråder? Jeg tenker at det for tradisjonelle medier, ofte er bedre å ha én tråd med lenker til flere nyhetsmediers artikler ett og samme sted. Men da mister vi dette spesifikke stedet man går for å kommentere eller lese kommentarene til en artikkel. Hva er løsningen?

[Svein M]

Jeg tror det holder med å generere for TU, digi og Tek. Også får det heller være opp til folk å opprette linker til saker fra andre medier under en ny kategori for aktuell nyhetsdiskusjon.

[Svein M]

Jeg ser der er en kategori "Diskuter artikler" under "Politikk, religion og samfunn".

[knutinh]

Hva er grunnen til at store medier har fjernet kommentarfelt (stort behov for moderering?), og vil diskusjon.no møte samme problem om man overtar deres rolle?

Forskjellen mellom «kommentar-felt» og «diskusjons-forum hvor man kan linke til nyhetssaker er vel primært at kommentar-feltet linkes til og lokkes med for alle lesere av kilde-artikkelen.

Med mindre vg.no og diskusjon.no inngår et slikt samarbeid så vil det vel uansett bare være et diskusjonsforum hvor man kan ta opp artikler i nyhetsbildet?

-k

[sverreb]

4 hours ago, knutinh said:

Hva er grunnen til at store medier har fjernet kommentarfelt (stort behov for moderering?), og vil diskusjon.no møte samme problem om man overtar deres rolle?

Redaktøransvar i kombinasjon med et kommentarfelt blir nok fort en modereringsutfordring ja. Diskusjon.no har nok ikke samme problem. 

Man må naturligvis være klar over at lesere av de respektive nettavisene vil ikke ledes hit og vil ikke se denne diskusjonen med mindre de alt er kjent med den.

[Hansien]

Øystein skrev (På 19.10.2022 den 14.24):

Hva ønsker dere?

Alternativ to, siden de fleste publiserer en del artikler i løpet et døgn. Da er det og lettere for dere å utvide konseptet om dette faller godt an.