Statsbudsjettet

[kremt]

On 11/23/2022 at 12:06 PM, Ekspertkommentator said:

Sjefen for oljefondet var i avisen i forrige uke og meldte med stolthet at oljefondet nå er på "all time high", 
hvor slagordet er "for deg og fremtidige generasjoner" 

Fondet er til for den politiske elite, finansbransjen, globalist eliten og Wall Street. 

[Musefella]

shockorshot skrev (På 24.10.2022 den 12.13):

Hmm, lurer på om det var noen andre signifikante hendelser som skjedde med økonomien i 2008? Var det noe som gjorde at det gikk skikkelig dårlig i EU da?

Er det en ting Erna regjeringen alltid har blitt kritisert for så var det jo deres ekspansive byråkrati, til tross for at deres ideologi vil ha det motsatte.

Hvis man tror at helseutgiftposten kommer til å synke eller ha en lineær økning, så har man ikke fulgt helt med i timen. Det er en grunn til at eldrebølgen (som vi er i startgropen av nå og opplever utfordringer med) regnes som en av de største utfordringene for både norsk og global økonomi. Det hjelper ikke å fortsette å øke pensjonsalderen heller, siden det er visse yrker der man faktisk blir så ødelagt i kroppen at man ikke kan holde på når man er 70+. Likevel forventer jeg at mitt årskull må holde på til vi er 75 for å få normal pensjon.

i 2004 ble polen eu medlem, det tar 4 år fra de kom til de fikk statsborgerskap. Derfor det store hoppet fra 2008.

 

Hele poenget med EØS er sosial utjevning, og med få innbyggere så er det vel ikke akkurat på tidligere norsk nivå det har havnet på.

[shockorshot]

1 hour ago, Musefella said:

i 2004 ble polen eu medlem, det tar 4 år fra de kom til de fikk statsborgerskap. Derfor det store hoppet fra 2008.

 

Hele poenget med EØS er sosial utjevning, og med få innbyggere så er det vel ikke akkurat på tidligere norsk nivå det har havnet på.

Så det at Polen ble EU medlem var det som gjorde at det fantes råtne subprimelån, millioner av folk utenfor Norge som mistet hjemmene sine, en finansiell gigant som Lehman Brothers går konkurs, og hele det globale finansielle systemet var i fare for å velte helt? Ikke rart det gikk skikkelig dårlig 2008, men det er jo ganske dårlig gjort av Polen og EU da.

Shit, her gjorde du ting litt mer klart for meg. Tror Michael Lewis som skreiv boken The Big Short: Inside the Doomsday Machine burde ha tatt en prat med deg før boken ble utgitt, slik at han kunne hatt mulighet til å rette feilene sine.

Poenget med EØS er å tjene penger og fjerne mye papirarbeid. Har ingenting med sosial utjevning å gjøre.

Endret 24. november 2022 av shockorshot

[Jarmo]

Rykende ferske tall viser denne nedslående statistikken over hvor mange i Norge som står i matkø:

Oslo: 400–500 i vår, 790 så langt i november.
Bergen: 207 husstander i juli, 398 hittil i november.
Trondheim: En økning i matutdeling på 375 prosent. 40 i snitt første halvår, nå 190.
Tromsø: 75 november 2021, nå 165.
Stavanger: 200 tidligere i høst, nå mellom 300 og 400.
Asker: 60–70 første halvår, 115 så langt i november.
Moss: Økning fra 195 til 600 siste året.
Stord: I underkant av 200 i vår, nå 400–500.
Skien: 120 i vår, nå 300.

[Musefella]

shockorshot skrev (På 24.11.2022 den 21.40):

Så det at Polen ble EU medlem var det som gjorde at det fantes råtne subprimelån, millioner av folk utenfor Norge som mistet hjemmene sine, en finansiell gigant som Lehman Brothers går konkurs, og hele det globale finansielle systemet var i fare for å velte helt? Ikke rart det gikk skikkelig dårlig 2008, men det er jo ganske dårlig gjort av Polen og EU da.

Shit, her gjorde du ting litt mer klart for meg. Tror Michael Lewis som skreiv boken The Big Short: Inside the Doomsday Machine burde ha tatt en prat med deg før boken ble utgitt, slik at han kunne hatt mulighet til å rette feilene sine.

Poenget med EØS er å tjene penger og fjerne mye papirarbeid. Har ingenting med sosial utjevning å gjøre.

Bullshit, er derfor vi gir eøs midler. Det går til sosial utjevning. Det er også det et felles arbeidsmarked er for, er ikke mulig å opprettholde sær høye norske lønninger når man har ett felles arbeidsmarked. Spesielt ikke med verdens mest liberale regler for statsborgerskap.

Noe mer byråkratisk organisasjon enn eu skal du lete lenge etter, eøs har meget lite med handel å gjøre total sett. 

Når verdens største frihandelsavtale rcep ble forhandlet frem så var eøs/eu sett som et skrekk eksempel av blant annet japanske styresmakter. Ingen der ville gi ifra seg sin selvråderett og demokrati.

Endret 25. november 2022 av Musefella

[Snikpellik]

Musefella skrev (13 timer siden):

Spesielt ikke med verdens mest liberale regler for statsborgerskap.

Det er jo ikke sant i det hele tatt. Norge har blant vestens strengeste krav for å få statsborgerskap og vi innvilger svært få asylsøknader. Bare søknaden koster også ganske mange tusen kroner. Nylig endret også stortinget språkkravet opp til B1, for å gjøre det enda vanskeligere å trenge gjennom nåløyet. Mange nordmenn som er født i Norge og bodd her hele livet ville heller ikke klart statsborgerprøven. 

Endret 26. november 2022 av Snikpellik

[kremt]

Hva med familie gjenforening, det er vel ett av mange smutthull.

[Snikpellik]

kremt skrev (20 timer siden):

Hva med familie gjenforening, det er vel ett av mange smutthull.

Smutthull og smutthull, det er først og fremst en nødvendig og menneskelig ordning. Men i Norge er dette særdeles strengere enn det meste av Europa, skal sies. Vi er faktisk den nasjonen som flest ganger er blitt dømt i Den europeiske menneskerettsdomstolen for brudd vedrørende dette. Her er vi også dømt for brudd på EØS-direktivet. Norge er ikke et enkelt land å få opphold i. Husk på hvor lite land vi er i den store sammenhengen.

Endret 27. november 2022 av Snikpellik

[tigerdyr]

23 hours ago, Snikpellik said:

Det er jo ikke sant i det hele tatt. Norge har blant vestens strengeste krav for å få statsborgerskap og vi innvilger svært få asylsøknader.

Det er fuldstendig feil. Hvor i al verden har du fått det fra?

https://udi.no/statistikk-og-analyse/statistikk/asylvedtak-etter-statsborgerskap-og-utfall-2022/

Over 90% får innvilget asyl.  (Dette året er det 99% som fikk asyl, men det inkluderer Ukraina.  Utelukker vi Ukraina fra statistikken, er det likevel snakk om over 90% som får innvilget asyl.)

Det er heller ikke vanskelig å få statsborgerskap.  Har russiske kompisser som har fått det uten problemer, bortsett fra en av de som har tatt veldig lang tid; for andre tok det et par måneder.  

Endret 27. november 2022 av tigerdyr

[Snikpellik]

tigerdyr skrev (5 minutter siden):

Det er fuldstendig feil. Hvor i al verden har du fått det fra?

https://udi.no/statistikk-og-analyse/statistikk/asylvedtak-etter-statsborgerskap-og-utfall-2022/

Over 90% får innvilget asyl.  (Dette året er det 99% som fikk asyl, men det inkluderer Ukraina.  Utelukker vi Ukraina fra statistikken, er det likevel snakk om over 90% som får innvilget asyl.)

Noe upresist av meg. De fleste av de få som søker får innvilget midlertidig beskyttelse/asyl, men svært få får oppholdstillatelse i Norge eller statsborgerskap og må ut igjen. Ikke en gang tolker som har risikert livet for det norske forsvaret får komme til Norge.

Litt mer om tema her:

Derfor er det så vanskelig å søke asyl i Norge

[Subara]

I dag – Statsbudsjettet forarger

Sitat

Hvordan hjelpes de fattigste av statsbudsjettet regjeringen og SV har blitt enige om.

800 mennesker kommer for å hente matpose på Fattighuset i Oslo (ikke utdeling hver dag). Køen bare vokser. Noen står opp klokka 5 for å trekke kølapp.

Statsbudsjettet 2023: – Det gis forsvinnende lite til de som har minst

[Baranladion]

Subara skrev (7 timer siden):

I dag – Statsbudsjettet forarger

800 mennesker kommer for å hente matpose på Fattighuset i Oslo (ikke utdeling hver dag). Køen bare vokser. Noen står opp klokka 5 for å trekke kølapp.

Statsbudsjettet 2023: – Det gis forsvinnende lite til de som har minst

Regjeringen har en nær umulig oppgave, som de løser på en dårlig måte. De flasher med tall og begreper som ser fine ut, men som ikke kommer til å hjelpe de som sliter i det hele tatt. 

https://www.tv2.no/nyheter/dette-betyr-statsbudsjettet-for-deg/15315093/

76 prosent av befolkningen vil få lavere eller uendret skatt sammenlignet med i år. En familie med 600.000 kroner i inntekt får 2000 kroner mindre skatt, sier SV-leder Audun Lysbakken under pressekonferansen.

En familie der 2 foreldre har meget lav inntekt, vil altså få hele 166kr mer i måneden... Da tenker jeg nok at matsentralene skal slite med å bli kvitt posene med mat... 

Så er de selvsagt fornøyd, fordi de nå "minsker" forskjellene mellom fattige og rike, ved å gi mikroskopiske skatteletter til de lavtlønnede, og gjør alt de kan for å fange de rike her i landet, ved å innføre exit-skatt for å forhindre utflytting. 

Løsningen de burde gått for, var å jobbe med å redusere offentlig pengebruk, finne ut hvordan vi skal unngå å ha så enormt høy andel mennesker som er avhengige av penger fra staten (sysselsetting) og finne en løsning som gjør at de rike faktisk finner det smart å bo, investere og betale skatt i Norge, uten at vi trenger å være et skatteparadis.  Det er ikke automatisk en ulempe at det finnes uanstendig rike mennesker i landet, selvom det er urettferdig mtp de som har lite. 

 

[Mr.M]

økt minstepensjon og engangsstøtte til folk på laveste uføresats er bare lureri, fordi når inntekten på papiret øker, så reduseres bostøtte tilsvarende, som disse gruppene ofte mottar.

[Mr.M]

hvis man summerer f.eks. årlig økt utgift til drivstoff, strøm, økte husleier, økt rente, bompenger, dyrere mat, etc. så har vel de fleste av oss "mistet" tusenvis av kroner allerede. Om det kommer noe skattelette som kompenserer noe i nærheten av dette tviler jeg på.

[Baranladion]

Mr.M skrev (16 minutter siden):

økt minstepensjon og engangsstøtte til folk på laveste uføresats er bare lureri, fordi når inntekten på papiret øker, så reduseres bostøtte tilsvarende, som disse gruppene ofte mottar.

Regjeringen har sagt de ikke skal bruke mer oljepenger, så budsjettet må fremdeles gå opp. Da flytter man litt hit og dit, og trekker frem kun det positive. Regjeringen lurer i så måte bare seg selv, da problemene for de fattige uansett ikke forsvinner, men sannsynligvis bare blir større.

Mr.M skrev (10 minutter siden):

hvis man summerer f.eks. årlig økt utgift til drivstoff, strøm, økte husleier, økt rente, bompenger, dyrere mat, etc. så har vel de fleste av oss "mistet" tusenvis av kroner allerede. Om det kommer noe skattelette som kompenserer noe i nærheten av dette tviler jeg på.

Det ikke mye regjeringen kan gjøre for å fikse dette problemet "over natta". Prisen for å leve har økt voldsomt på kort tid, og det er ikke bare bare å fikse dette over ett enkelt statsbudsjett. Jeg synes likevel de har dratt på med veldig enkle løsninger, som ikke er godt nok tenkt igjennom, for å sannsynligvis fremstå som noen som ønsker å fikse fattigdom og minske forskjeller, men på sikt så er ikke strategien deres særlig god. regjeringen fremstår nærmest som fiendtlig innstilt ovenfor private investorer, og det å gjøre vilkårene for investering veldig mye dårligere over natta, kan gjøre problemet med økt fattigdom større. 

[Subara]

Baranladion skrev (2 timer siden):

...finne ut hvordan vi skal unngå å ha så enormt høy andel mennesker som er avhengige av penger fra staten (sysselsetting)

Det hadde vært bra om alle som vil og har helse til det fikk jobbe. Arbeid er helsebringende i seg selv. Og interessant å se om det ville ført til mindre belastning på helsevesenet.

Desverre kan det være vanskelig å oppnå og bli dyrere enn ønsket. Man kan ikke sette en med ødelagt rygg til tunge løft eller inn i en jobb vedkommende mangler kompetanse for. Det finnes knapt ufaglærte jobber lenger, og det koster å omskolere.

En stor del av de som ikke arbeider i dag, skal det heller ikke fordi de er for syke eller er pensjonister.

Vi lever i et konkurransesamfunn, som kan være en del av årsaken til at mange i befolkningen går uten jobb.

Det er ikke jobber nok til alle. Men rart at mange finner arbeid likevel hvis de gjør den frivillig uten lønn.

Det vil kunne bli et A og B -lag på arbeidsmarkedet, hvor A-laget får mindre lønn enn før fordi B-laget gjorde sitt inntog. Vil noen gå med på det?

[Jarmo]

Sitenote: https://www.abcnyheter.no/nyheter/politikk/2022/11/30/195887866/senterpartiet-far-3-5-prosent-oppslutning-i-ny-maling-dette-vil-sende-sjokkbolger 😁

[Baranladion]

Subara skrev (56 minutter siden):

Det hadde vært bra om alle som vil og har helse til det fikk jobbe. Arbeid er helsebringende i seg selv. Og interessant å se om det ville ført til mindre belastning på helsevesenet.

Desverre kan det være vanskelig å oppnå og bli dyrere enn ønsket. Man kan ikke sette en med ødelagt rygg til tunge løft eller inn i en jobb vedkommende mangler kompetanse for. Det finnes knapt ufaglærte jobber lenger, og det koster å omskolere.

En stor del av de som ikke arbeider i dag, skal det heller ikke fordi de er for syke eller er pensjonister.

Vi lever i et konkurransesamfunn, som kan være en del av årsaken til at mange i befolkningen går uten jobb.

Det er ikke jobber nok til alle. Men rart at mange finner arbeid likevel hvis de gjør den frivillig uten lønn.

Det vil kunne bli et A og B -lag på arbeidsmarkedet, hvor A-laget får mindre lønn enn før fordi B-laget gjorde sitt inntog. Vil noen gå med på det?

Jeg tenker mer på problemstillingen at over 10% av befolkningen ikke kan jobbe, her må man forstå hvorfor og få til en endring slik at vi ikke ligger i verdenstoppen når det kommer til uførhet/ingen arbeidsevne. Med vårt helsevesen, vår rikdom og våre ressurser ser jeg ingen grunn til at vi skal ligge på toppen der. 

De som ikke kan jobbe, skal selvfølgelig ikke presses til å gjøre noe som skader de mer, og så bør det være slik at man kan være ufør samtidig som man kan jobbe litt for å spe på inntekten, dersom man finner jobber man kan gjøre, uten at man skal bli trukket i trygd av den grunn. Da faller hele incentivet bort med å kunne bidra med jobb og ha mulighet til å få mer å rutte med. 

For ti år siden var det 30% som gikk på trygd usikker på hvor vi er nå, men tviler på at det er særlig mye lavere.  Det er klart det blir vanskelig å holde skattetrykket lavt og gi gode trygdeløsnigner til de som trenger det da: 

https://www.bt.no/nyheter/innenriks/i/dv7nB/paa-verdenstoppen-i-ufoere

Endret 30. november 2022 av Baranladion

[Jarmo]

Baranladion skrev (14 minutter siden):

For ti år siden var det 30% som gikk på trygd usikker på hvor vi er nå, men tviler på at det er særlig mye lavere.  Det er klart det blir vanskelig å holde skattetrykket lavt og gi gode trygdeløsnigner til de som trenger det da: 

https://www.nav.no/no/nav-og-samfunn/statistikk/aap-nedsatt-arbeidsevne-og-uforetrygd-statistikk

[BadCat]

Alle kan jobbe, men ressursene for å gjøre det mulig vil i noen tilfeller overskride den verdien som kan skapes. Mange jobber må erstattes av maskiner som kan jobbe mer kostnadseffektivt og produsere et bedre resultat. Å sette seg et mål om at alle skal jobbe vil ha en større kostnad enn nytte.

Slik systemet er nå må folk etter hvert bli uføretrygdet hvis man kan jobbe men ikke er dyktige nok. Altså, ingen ting som feiler de medisinsk. Bare ikke dyktige i noe av verdi. Forhåpentlig er en anstendig borgerlønn på plass før den tid.