Statsbudsjettet

[FrihetensRegn]

frohmage skrev (5 minutter siden):

Det tror ikke jeg heller, for det finnes nok mange som gjerne tar over disse lisensene. Du trenger ikke gå helt Venezuela av den grunn.

Det er jo denne tankegangen som fører til Venezuela. Rødt har sagt det samme om lakse-milliardærene som flytter til Sveits; merdene og fjordene blir igjen her, så kan bare noen andre ta over, feks staten.

Tenk om vi skulle si det samme til norske arbeidere: vi innfører nye mål i norsk arbeidsliv, der vi kan sette ned lønningene til maks 50 kr timen og innføre minst 6 dagers arbeidsuke med 12 timersskift. Liker ikke norske arbeidere det, kan vi åpne grensene og slippe inn folk fra den tredje verden som er villige til å akseptere disse vilkårene. Kvaliteten på arbeiderne blir da svært dårlig.

Om vi skal behandle norsk næringsliv like dårlig, slik at det ikke blir fokus på investeringer og kvalitet, innovasjon og forbedring, vil det etterhvert gå utover økonomien og konkurransedyktigheten til hele landet.

Vi trenger norske grundere, som er villig til å investere og satse, uten at de skal være redd for at staten kommer å ødelegger med urimelige skattetrykk.

[frohmage]

FrihetensRegn skrev (1 time siden):

Liker ikke norske arbeidere det, kan vi åpne grensene og slippe inn folk fra den tredje verden som er villige til å akseptere disse vilkårene. Kvaliteten på arbeiderne blir da svært dårlig.

Hvilken nasjonalitet har de som har mottat permitteringsvarsel da?

Såvidt jeg har forstått har bedriftene som blir utsatt for ny skatt hovedsakelig gått med voldsomme overskudd. Synes ikke veldig synd på de som har tjent seg søkkrike på norkse naturressurser. Som sagt er det nok mange som vil kunne drive lakseoppdrett med god fortjeneste om Salmar ikke gidder lenger.

[Snikpellik]

Stemmer det. De har hatt en eventyrlig inntjening de siste årene, og tatt ut vanvittige utbytter.

Jeg har null sympati med Witzøe som har tatt milliardutbytter i år, men massivt sympati med arbeiderne han permitterer på tross av dette.

[FrihetensRegn]

frohmage skrev (32 minutter siden):

Hvilken nasjonalitet har de som har mottat permitteringsvarsel da?

Såvidt jeg har forstått har bedriftene som blir utsatt for ny skatt hovedsakelig gått med voldsomme overskudd. Synes ikke veldig synd på de som har tjent seg søkkrike på norkse naturressurser. Som sagt er det nok mange som vil kunne drive lakseoppdrett med god fortjeneste om Salmar ikke gidder lenger.

Sosial dumping er ulovlig i Norge. Selv om det er mange utlendinger som jobber i Norge, betyr ikke det at vi kan glemme alle arbeidsmiljølover og tradisjoner som vi har her.

Mange bedrifter går med overskudd. Det må de for å ha råd til å foreta seg nye investeringer og betale utbytte til sine eiere. Blir det mindre overskudd fordi skattene går opp, blir det mindre til investeringer. Dermed må de si opp istedenfor å ansette.

Snikpellik skrev (16 minutter siden):

De har hatt en eventyrlig inntjening de siste årene, og tatt ut vanvittige utbytter.

Bra! Det er litt av målet med kapitalismen vår økonomi er basert på.

Snikpellik skrev (17 minutter siden):

Jeg har null sympati med Witzøe som har tatt milliardutbytter i år, men massivt sympati med arbeiderne han permitterer på tross av dette.

De ansatte deler samme bekymringene som eierne, og det er statens bunnløse griskhet som får skylden.

– Jeg må bare få takke regjeringen for årets julegave, sier hovedtillitsvalgt Hans Stølan i Norsk Nærings- og Nytelsesmiddelarbeiderforbund (NNN) til E24. Det er veldig sjelden at Finansdepartementet fremstår som en sammenrasket gjeng av inkompetanse. Men her har de levert et makkverk av et venstrehåndsarbeid som truer tusenvis av arbeidsplasser i distriktskommuner, legger han til.

[Snikpellik]

FrihetensRegn skrev (1 minutt siden):

Bra! Det er litt av målet med kapitalismen vår økonomi er basert på.

Utvilsomt isolert sett bra med selskaper som gjør det godt. At vi stadig får flere og rikere milliardærer her i Norge fordi de utnytter våre felles naturressurser er det ingenting som er positivt med. Laksenæringa bør ikke være oligarki. Skatten de nå får er en glimrende løsning og et nødvendig onde på lang sikt, men får svært negative konsekvenser på kort sikt - inntil eierne har tilpasset seg og går tomme for unnskyldninger.

[Baranladion]

Snikpellik skrev (6 timer siden):

Utvilsomt isolert sett bra med selskaper som gjør det godt. At vi stadig får flere og rikere milliardærer her i Norge fordi de utnytter våre felles naturressurser er det ingenting som er positivt med. Laksenæringa bør ikke være oligarki. Skatten de nå får er en glimrende løsning og et nødvendig onde på lang sikt, men får svært negative konsekvenser på kort sikt - inntil eierne har tilpasset seg og går tomme for unnskyldninger.

Glimrende blir litt sært å si, når så og si de aller fleste sterkt kritiserer denne lakseskatten, også partifeller i AP og SP. Det virker å være et ekstremt kjapt gjennomført tiltak mot rikingene ( det tjener vi velger på vettu Vedum) som ikke har blitt tatt særlig godt imot. Laksenæringen har så vidt fått noe tid å tilpasse seg en ekstrem økning i beskatningen.

AP og SP er i fritt fall, en stor industri i Nord er i ferd med å gå ad undas, og tusenvis av mennesker får permitteringsvarsel i julegave, fordi regjeringen har kommet med et absurd forslag, de ikke har tenkt godt nok igjennom, som i tillegg skal gjelde fra 1.januar. 

Det er rett og slett et makkverk av et forslag, lite gjennomtenkt og kjapt fremlagt, sannsynligvis for å "minske forskjellene", eller "ta rikingene".

Det er for meg veldig opplagt, at dette forslaget blir endret og utsatt, ikke bare fordi det er idiotisk, men også fordi det har bidratt til å nær halvere regjeringens velgerskare. 

 

 

Endret 14. november 2022 av Baranladion

[Jarmo]

Altså,  jeg er for lakseskatten men ikke for 40%, 10-15% er nok etter min mening. Særdeles viktig at politekere lærer å bruke kalkulator. Er visst umulig oppgave for tiden.

[Baranladion]

Jarmo skrev (8 timer siden):

Altså,  jeg er for lakseskatten men ikke for 40%, 10-15% er nok etter min mening. Særdeles viktig at politekere lærer å bruke kalkulator. Er visst umulig oppgave for tiden.

Prosentsatsen kan heller ikke være flat, når den ikke baserer seg på hvilke priser firmaene faktisk får for fisken, det er galskap.. Skatten skal ifølge forslaget gå på spotpris, mens firmaene inngår lengre avtaler. Dersom firmaet har inngått en avtale på 70kr kiloen, og spotprisen går opp til 100kr kiloen, så må de skatte av 100kr kiloen okke som, dersom jeg forstår opplegget riktig. 

Selvfølgelig kan de skatte mer, men de må jo ha skatteregler som gjør det mulig å drifte på en relativt forutsigbar og ordentlig måte, noe dette forslaget ikke er utarbeidet til å gjøre. 

 

[lada1]

Hva med å glemme skatt i denne sammenheng og heller drive utleie av (sjø-)arealer til markedspris?  Kreve høyest mulig pris slik du gjør når du leier ut sokkelen i huset sitt? Behøver du å bekymre deg for at leietaker tjener godt på sitt hjemmekontor i sokkelen din?

En minimum leiepris for sjø-arealer må dekke kostnadene/skadene. Dette tilsvarer at du ikke leier ut hybel dersom du direkte taper på det.

Business is business. Det ville være "vi" som leier ut og får inntektene som vi kanskje måtte skatte av 🙂

Endret 15. november 2022 av lada1

[TAC-2]

Hvis man baserer skatten på kontraktspriser finnes det sikkert måter å utnytte dette på. Man kan for eksempel selge billig til videreforedlingsselskap med samme eier, eller ha kompensasjon som går på annet enn ren pris.

Men det er en uting med skattlegging av teoretiske inntekter. Det å inngå langtidskontrakter vil bli gambling med langt høyere risiko enn før, i tillegg til å gå glipp av eventuell prisstigning så kan man gå på en skattesmell på urealiserbare inntekter.

[Ekspertkommentator]

1 hour ago, lada1 said:

En minimum leiepris for sjø-arealer må dekke kostnadene/skadene.

En stor del av pengene fra "grunnrente" må settes direkte inn i et fond for opprydding etter at mærene flyttes. Tilsvarende som det oljeselskapene må gjøre for fjerning av oljeplatformer.
 
Hvis ikke blir dagens inntekt fra "grunnrente" garantert sløst vekk på diverse fjas og skattebetalerne må i fremtiden betale for opprydding etter mærene.
 
I det hele tatt må det mere øremerking til av offentlige inntekter og utgifter da statskassen ikke skal operere som et "slush fund" hvor spesielt noen få toppolitikere får gi bort penger til hvem de vil uten at dette er nevnt i partiprogram, bestemt via stortinget og sjekket hva pengene faktisk blir brukt på.
 
Noen eksempler. Hvorfor gav regjeringen bort 800 millioner til Clinton stiftelsen? Hvorfor gav regjerningen bort 600 millioner til Indonesias "regnskog fund" i Oktober? Zambia fikk 15 milliarder kroner og presidenten kjøpte seg privatfly til 400 millioner? etc etc.

[Baranladion]

Ekspertkommentator skrev (21 minutter siden):

En stor del av pengene fra "grunnrente" må settes direkte inn i et fond for opprydding etter at mærene flyttes. Tilsvarende som det oljeselskapene må gjøre for fjerning av oljeplatformer.
 
Hvis ikke blir dagens inntekt fra "grunnrente" garantert sløst vekk på diverse fjas og skattebetalerne må i fremtiden betale for opprydding etter mærene.
 
I det hele tatt må det mere øremerking til av offentlige inntekter og utgifter da statskassen ikke skal operere som et "slush fund" hvor spesielt noen få toppolitikere får gi bort penger til hvem de vil uten at dette er nevnt i partiprogram, bestemt via stortinget og sjekket hva pengene faktisk blir brukt på.
 
Noen eksempler. Hvorfor gav regjeringen bort 800 millioner til Clinton stiftelsen? Hvorfor gav regjerningen bort 600 millioner til Indonesias "regnskog fund" i Oktober? Zambia fikk 15 milliarder kroner og presidenten kjøpte seg privatfly til 400 millioner? etc etc.

Skattelegging er gjort for å få budsjettet til å gå opp, dvs gi skatteletter til de som tjener litt mindre. Så får vi håpe det nå ikke istedenfor må gis til de som blir stående uten jobb i nord, eller som lider av at investeringsviljen der oppe faller drastisk. 

 

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/fiskeriministeren-truer-laksenaringen-og-skaper-masseslakt-og-permitteringer/o/5-95-757563

[Kajac]

Jarmo skrev (3 timer siden):

https://www.nettavisen.no/norsk-debatt/fiskeriministeren-truer-laksenaringen-og-skaper-masseslakt-og-permitteringer/o/5-95-757563

Blir kvalm av hele laksenæringen. En av de mest lønnsomme næringene i landet, som har produsert en haug med styrtrike toppledere. Og så kaster de sine ansatte under bussen så snart noe politisk byr dem imot. Fiskerinæringen har fint råd til denne skatten. Snakk om sytepaver.

[Jarmo]

Kajac skrev (6 minutter siden):

Blir kvalm av hele laksenæringen. En av de mest lønnsomme næringene i landet, som har produsert en haug med styrtrike toppledere. Og så kaster de sine ansatte under bussen så snart noe politisk byr dem imot. Fiskerinæringen har fint råd til denne skatten. Snakk om sytepaver.

– Vi har ikke ordrer til fabrikkene våre. Fastprismarkedet omtales som dødt etter regjeringens skatteforslag. – Vi går inn i 2023 med en kontraktsandel på 1 prosent, sier Lerøy-sjef Henning Beltestad.

Endret 15. november 2022 av Jarmo

[Kajac]

Jarmo skrev (11 minutter siden):

– Vi har ikke ordrer til fabrikkene våre. Fastprismarkedet omtales som dødt etter regjeringens skatteforslag. – Vi går inn i 2023 med en kontraktsandel på 1 prosent, sier Lerøy-sjef Henning Beltestad.

De finner garantert en måte å tjene penger på. Det er en forferdelig utspekulert bransje.

[Snikpellik]

Kajac skrev (19 minutter siden):

Blir kvalm av hele laksenæringen. En av de mest lønnsomme næringene i landet, som har produsert en haug med styrtrike toppledere. Og så kaster de sine ansatte under bussen så snart noe politisk byr dem imot. Fiskerinæringen har fint råd til denne skatten. Snakk om sytepaver.

Enig. Det er direkte makabert av næringen å bruke egne ansatte slik i et politisk stunt for å forsøke å påvirke forhandlingene.

Bare for å ta Witzøe:

• Februar 2021: Witzøe og co tar ut mer enn 2 milliarder i utbytte fra Salmar
• Desember 2021: Salmar permitterer over 600 ansatte
• Februar 2022: Witzøe og co tar ut mer enn 2 milliarder i utbytte fra Salmar
• November 2022: Salmar permitterer over 800 ansatte

[Ekspertkommentator]

2 hours ago, Kajac said:

Blir kvalm av hele laksenæringen. En av de mest lønnsomme næringene i landet, som har produsert en haug med styrtrike toppledere. Og så kaster de sine ansatte under bussen så snart noe politisk byr dem imot. Fiskerinæringen har fint råd til denne skatten. Snakk om sytepaver.

Jo de har tjent mye penger over mange år. Mye pga innleie av billig arbeidskraft fra hele verden, billig transport ved bruk av trailere fra øst Europa og veldig gunstig kronekurs. Fullt lovlig og iht rammebetingelser bestemt av stortinget!
 
Men alle inkludert de rike fortjener forutsigbare rammebetingelser og slippe å bli tatt på senga av politikere som er desperate etter finne penger til sine hjertesaker. Innfør gjerne grunnrente, men den bør fases inn over tid, og ikke knyttes til vilkårlig "spotpris". Har finansdep. gitt strømstøtteteamet oppdraget med å lage grunnrenteordningen for laksenæringen?

[Kajac]

Ekspertkommentator skrev (20 minutter siden):

Jo de har tjent mye penger over mange år. Mye pga innleie av billig arbeidskraft fra hele verden, billig transport ved bruk av trailere fra øst Europa og veldig gunstig kronekurs. Fullt lovlig og iht rammebetingelser bestemt av stortinget!
 
Men alle inkludert de rike fortjener forutsigbare rammebetingelser og slippe å bli tatt på senga av politikere som er desperate etter finne penger til sine hjertesaker. Innfør gjerne grunnrente, men den bør fases inn over tid, og ikke knyttes til vilkårlig "spotpris". Har finansdep. gitt strømstøtteteamet oppdraget med å lage grunnrenteordningen for laksenæringen?

Er nok masse som kan gjøres annerledes og bedre fra regjeringen for å si det forsiktig. Men denne saken er intet annet enn en allerede skitten bransje som nok en gang bruker ansatte som "levende skjold" for å sno seg unna skatter og avgifter de ikke har noen problemer med å betale.

[Jarmo]

https://www.vg.no/nyheter/innenriks/i/APr7px/vgs-partibarometer-ny-bunnmaaling-for-ap-flykter-til-erna