Nord Stream 1 skal være tømt for gass

[Redaksjonen.]

Nord Stream 1 skal være tømt for gass

[Proton1]

Hver av Nordstream-1 og -2 består av to rør, hver med en diameter på 1,2 meter og lengde på 1200 km. Så til sammen har de 4 ledningene et volum på 4,8 mill kbm - derfor 4 eksplosjoner og 4 lekkasjer. Trykket bestemmer gassmengde som lekker ut, men at det dreier seg om "noen hundre millioner" kbm er sannsynlig. Selvsagt vil ledningene tømmes,  ingen kan være så dumme at de fortsetter å produsere gass inn i ledningene som blåses ut i luften. Stålkvalitet og innvendig belegg vil bestemme hvor lenge ledningene kan stå fylt med sjøvann før de blir ubrukelig - kanskje noen måneder. Mest sannsynlig vil rørledningene være tapt for alltid, og Gazprom og 5 europeiske energiselskaper har tapt bortimot 200 milliarder kroner. Verden er gal!!!

[Rune_says]

Gazprom/Putin ler nok hele veien til banken, for dette var billig moro for de.  

Russland åpnet i 2019 "Power of Siberia" rørledningen til Kina som de kan øke eksporten via.  I 2021 var det eksport av 16.5 milliarder kubikkmeter gass til Kina.  Planen da var å øke til topp-kapasiteten 38.5 milliarder kubikkmeter gass i 2025.  Det er 140% av full kapasitet på NS1 (27.5) som vi vet de strupte ned til 10% før de stengte og så saboterte den.

De kan m.a.o. fint øke eksporten mer enn de 10-20% som var aktuelle hvis NS1 var åpen og både eksportere mer og tjene mer pga høyere gasspriser.  Og Kina betaler gjerne i Rubler.   Videre slipper jo Putin da alle plagsomme spørsmål/press fra EU om å åpne NS1 igjen.  Genialt sett fra Russisk synspunkt!

[Frank Olsen]

Da får vi håpe dykkere snart er nede for å finne ut hvem som sprengte dem og med hva.

[Proton1]

8 minutes ago, Rune_says said:

Gazprom/Putin ler nok hele veien til banken, for dette var billig moro for de.  

Russland åpnet i 2019 "Power of Siberia" rørledningen til Kina som de kan øke eksporten via.  I 2021 var det eksport av 16.5 milliarder kubikkmeter gass til Kina.  Planen da var å øke til topp-kapasiteten 38.5 milliarder kubikkmeter gass i 2025.  Det er 140% av full kapasitet på NS1 (27.5) som vi vet de strupte ned til 10% før de stengte og så saboterte den.

De kan m.a.o. fint øke eksporten mer enn de 10-20% som var aktuelle hvis NS1 var åpen og både eksportere mer og tjene mer pga høyere gasspriser.  Og Kina betaler gjerne i Rubler.   Videre slipper jo Putin da alle plagsomme spørsmål/press fra EU om å åpne NS1 igjen.  Genialt sett fra Russisk synspunkt!

Putin har ingen grunn til å smile på vei til banken. 27,5 mrd kbm/år er kapasiteten på en av de to ledningene i NS-1. så de 4 ledningene i NS-1 og -2 har samlet kapasitet på 110 mrd kbm/år, som er nesten lik vår totale gassproduksjonskapasitet. Det vil gå kanskje 10 år før kapasiteten til Kina er tilsvarende, og kreve investeringer på flere hundre milliarder kroner. Hele denne saken er en uendelig tragedie.

[Simen1]

Rørene bør demonteres og flyttes til steder det er mer bruk for de. Uten flytting er reparasjoner der de ligger bortkastede penger. Det bør ha sunket inn for alle nå at Russland har kuttet båndene til Europa for godt, bokstavelig talt.

[Proton1]

5 minutes ago, Frank Olsen said:

Da får vi håpe dykkere snart er nede for å finne ut hvem som sprengte dem og med hva.

De som har sprengt ledningene er proffe. Derfor er det lite sannsynlig at de har etterlatt spor som forteller hvem de er. Siden det er russiske rørledninger i internasjonalt farvann er det nok russerne som skal undersøke skadene. Det er liten tvil om hvem de skylder på. Putin har heller ikke vansker med å selge historien om at dette er Vestlig sabotasje siden Trump ga klart uttrykk for at han var sterkt i mot Tysklands kjøp av russisk gass, mens Biden sa at NS-2 aldri ville bli satt i drift. Man kan faktisk lure på om det var press den veien som gjorde at tyskerne aldri godkjente den for oppstart - en beslutning som fremstår som uforståelig. Deretter har USA uttrykt intensjon/ønske om at krigen vil utarme den russiske økonomien, og gjøre folket fattig. Alt dette er god ammunisjon for Putin i den galskapen han har satt i gang. Det er åpenbart ikke alle vestlige uttalelser som er like kloke.

[Kahuna]

Proton1 skrev (5 minutter siden):

Alt dette er god ammunisjon for Putin i den galskapen han har satt i gang.

Spiller ingen rolle. Russerne forteller den historien de har lyst til å fortelle, uten å la seg hefte med plagsomme detaljer som hva  som er sant eller ikke.

[Frank Olsen]

Proton1 skrev (1 time siden):

 Siden det er russiske rørledninger i internasjonalt farvann er det nok russerne som skal undersøke skadene. 

Siden det er internasjonalt farvann kan vel hvem som helst dykke ned for å undersøke selv om rørene er russiske.
Tyskerne eier vel 49 % og burde jo ta en titt de også.

[Jarmo]

Proton1 skrev (59 minutter siden):

Putin har ingen grunn til å smile på vei til banken. 27,5 mrd kbm/år er kapasiteten på en av de to ledningene i NS-1. så de 4 ledningene i NS-1 og -2 har samlet kapasitet på 110 mrd kbm/år, som er nesten lik vår totale gassproduksjonskapasitet. Det vil gå kanskje 10 år før kapasiteten til Kina er tilsvarende, og kreve investeringer på flere hundre milliarder kroner. Hele denne saken er en uendelig tragedie.

Jupp, og mer problemer vil det bli. Kjøpekraften bare innen EU/EØS vil bli redusert betydelig. Tipper Kina vil bli den store taperen i dette gamet, over tid. 

[ACYBN18O]

Er rørene konstruert for å fungere som trykktank slik de har vært i lengre tid nå? Kan det ha vært trykkfall som har fått rørene til å implodere? Det var jo på den delen av ledningen hvor leddet er montert og godset er tynnest hvor lekkasjene oppsto. 

[Proton1]

2 hours ago, Frank Olsen said:

Siden det er internasjonalt farvann kan vel hvem som helst dykke ned for å undersøke selv om rørene er russiske.
Tyskerne eier vel 49 % og burde jo ta en titt de også.

 

2 hours ago, Frank Olsen said:

Siden det er internasjonalt farvann kan vel hvem som helst dykke ned for å undersøke selv om rørene er russiske.
Tyskerne eier vel 49 % og burde jo ta en titt de også.

Vårt enorme gassnett i Nordsjøen og Norskehavet ligger også i internasjonalt farvann, men jeg tviler på at hvem som helst kan ta seg rette på våre undervanns installasjoner for det. Det finnes sikkert regler og sedvane for slike installasjoner uten at jeg kjenner detaljene. Men at russerne vil delta i undersøkelsene av Nordstream-1 og NS-2 er overveiende sannsynlig. Alt det er nok definert i kontraktene som er inngått mellom Gazprom og de 5 europeiske eierne.

[Samms]

4 hours ago, Jarmo said:

Jupp, og mer problemer vil det bli. Kjøpekraften bare innen EU/EØS vil bli redusert betydelig. Tipper Kina vil bli den store taperen i dette gamet, over tid. 

Blir det betydeleg redusert kjøpekraft i EU/EØS så betyr det at europa har tapt stort. Klart det betyr at europa då er svekka som eksortmarknad for Kina, men det betyr og at europa er svekka på andre marknader der dei konkurerer med Kina om kundane.

[PWDQNAV4]

13 hours ago, Simen1 said:

Rørene bør demonteres og flyttes til steder det er mer bruk for de. Uten flytting er reparasjoner der de ligger bortkastede penger. Det bør ha sunket inn for alle nå at Russland har kuttet båndene til Europa for godt, bokstavelig talt.

Stål er billig. Det vil koste mer å hente opp rørene enn å lage nye.

[PWDQNAV4]

14 hours ago, Proton1 said:

[...] Stålkvalitet og innvendig belegg vil bestemme hvor lenge ledningene kan stå fylt med sjøvann før de blir ubrukelig - kanskje noen måneder. [...]

Noen som har mer info her?

Det sjøvannet som nå er inne i rørene har en begrenset mengde oppløst oksygen, og vannet byttes ikke ut. Aerob korrosjon vil derfor stoppe raskt. Anaerob korrosjon går mye langsommere.

I teorien er det også mulig å pumpe inn korrosjonshindrende kjemikalier i rørene. Jeg vet ikke om det vil være praktisk mulig eller økonomisk lønnsomt i dette tilfellet.

[Rune_says]

Proton1 skrev (17 timer siden):

Putin har ingen grunn til å smile på vei til banken. 27,5 mrd kbm/år er kapasiteten på en av de to ledningene i NS-1. så de 4 ledningene i NS-1 og -2 har samlet kapasitet på 110 mrd kbm/år, som er nesten lik vår totale gassproduksjonskapasitet. Det vil gå kanskje 10 år før kapasiteten til Kina er tilsvarende, og kreve investeringer på flere hundre milliarder kroner. Hele denne saken er en uendelig tragedie.

OK, da har jeg lest litt fort ang kapasiteten til NS1.  Men som sagt strupte Putin ned til ca 10% og stengte deretter rørledningen under div vedlikeholds-påskudd (neppe reelle).  NS2 ble aldri godkjent åpnet av Tyskland.  Dvs hvis Putin ser for seg en vedvarende lang krig så er de ca 6 mrd kbm/år med en ned-strupet NS1 for ingenting å regne, og vi kan vel gjette på at de kjører full kapasitet til Kina med høyere gasspris som gjør kontantstrømmen utelukkende positiv. 

Spesielt om EU kjøper russisk gass av Kina - da kan de virkelig få seg en god latter 😄

https://www.thetrumpet.com/26086-beijing-is-quietly-reselling-russian-natural-gas-to-europe

Endret 3. oktober 2022 av Rune_says

[Jan Kjetil]

Er det noen her som ser logikken i at Russland kan ha fordeler av å sprenge rørene når det er de som sitter med kontrollen på tilførselen?
 

Så vidt jeg kan se er et av Russlands viktigste forhandlingskort her blitt tatt bort..

 

Kan ikke skjønne annet enn at noen andre enn Russland står bak dette.

[shockorshot]

7 minutes ago, Jan Kjetil said:

Er det noen her som ser logikken i at Russland kan ha fordeler av å sprenge rørene når det er de som sitter med kontrollen på tilførselen?
 

Så vidt jeg kan se er et av Russlands viktigste forhandlingskort her blitt tatt bort..

 

Kan ikke skjønne annet enn at noen andre enn Russland står bak dette.

Gazprom var bundet av langtidskontrakter for levering, hvor de ikke kunne skylde på vedlikehold som grunn for stopp av levering til evig tid.

Gazprom slipper nå å måtte betale enorme mengder penger for å ha brutt kontrakter. 

Endret 3. oktober 2022 av shockorshot

[Jan Kjetil]

shockorshot skrev (2 timer siden):

Gazprom var bundet av langtidskontrakter for levering, hvor de ikke kunne skylde på vedlikehold som grunn for stopp av levering til evig tid.

Gazprom slipper nå å måtte betale enorme mengder penger for å ha brutt kontrakter. 

Du har et poeng der, men jeg er ikke overbevist.

For det første gjaldt de inngåtte kontraktene kun Nord Stream1. Nord Stream2 var jo ikke satt i drift så de hadde ingen forpliktelser der. 

Sikkert er det at de med dette taper eiendeler og mulige inntekter for milliarder.  Kan ikke tro at en erstatningssak ville overstige dette, og det er langtfra sikkert at vesten ville lykkes i å bevise at de stenger ned med hensikt.

Vil tro at en de fortsatt kunne sette fram en plausibel unnskyldning for ikke  å åpne ved at de på grunn av sanksjoner ikke har reservedeler til å reparere tilførselen.

Hvis de hadde åpnet igjen hadde de hatt makt til når som helst å stenge det ned igjen på grunn av nytt «vedlikehold,», eller «ulykker» .  Dette kunne vært et viktig kort til vinteren.  Nå har de ingen maktmidler på forsyningssiden.

Endret 3. oktober 2022 av Jan Kjetil

[Mannen med ljåen]

Putin vet at Europa ikke vil ha gassen hans før han er erstattet. Nå har misfornøyde russere mindre grunn til å erstatte lederen sin. Og han kan skylde på USA. Noen tror kanskje på det.

 

Røret er verdiløst for Putin. Han har ikke ofret noe.