Regjeringen innfører grunnrenteskatt på fiskeoppdrett

[Baranladion]

Jeg blir også alltid overrasket over hvor lett folk lar seg lure når partier lover "skatteletter" til de dårligere stilte... Det er knapt merkbart: 

Så man flår de rike, for at folk med lav lønn skal få en hundrings mindre i mnd i skatt, men ja, de innfrir jo selvfølgelig lovnadene om skattelette. 

[BadCat]

NRK eier ingen skam eller grense for frekkhet. Det var bare papirverdier som gikk tapt. Like harmløst som et slag Monopol.

Det er ikke mange som tenker på at alt de bygger opp gjennom et liv kan bli tatt fra seg med et pennestrøk og rungende applaus fra de som støtter omfordeling.

[Baranladion]

Snikpellik skrev (15 timer siden):

Det vil ikke føre til utflagging i oppdrettsnæringen heller, hvis dette er seriøse folk som forvalter investeringene sine bedre. Vanskelig også å flytte våre ideelle havforhold til Sveits...

– Vi er et internasjonalt selskap. Vi opererer i 25 land og har lakseoppdrett i seks land. Så hvis dette forslaget blir en realitet, blir vi tvunget til å se på hvor vi skal investere videre. Men det blir plan B. Plan A er å forklare folk og myndigheter hvorfor dette er et særdeles dårlig forslag, sier konsernsjef Ivan Vindheim til Bergens Tidende.

https://ilaks.no/mowi-varsler-kamp-om-grunnrenteskatten/

[Baranladion]

PosteMonopolet skrev (12 timer siden):

Kan føre til færre nye utbygginger av kraftverk. Da kan strømprisen i fremtiden potensielt bli høyere enn ellers.

https://www.tu.no/artikler/lyse-dropper-milliardinvestering-etter-skattegrep/522590

Er nok selvfølgelig endel som nå "truer" med ditt og datt, men ja... Bare det faktum at verdiene i en industri faller med 55 milliarder på en dag bør få alarmbjellene til å ringe, på en slik måte at man kanskje bør revurdere det forslaget man har stilt.

[Snikpellik]

Baranladion skrev (4 minutter siden):

– Vi er et internasjonalt selskap. Vi opererer i 25 land og har lakseoppdrett i seks land. Så hvis dette forslaget blir en realitet, blir vi tvunget til å se på hvor vi skal investere videre. Men det blir plan B. Plan A er å forklare folk og myndigheter hvorfor dette er et særdeles dårlig forslag, sier konsernsjef Ivan Vindheim til Bergens Tidende.

https://ilaks.no/mowi-varsler-kamp-om-grunnrenteskatten/

Det blir med grunnrenteskatt fremdeles såpass ekstremt lønnsomt å drive oppdrett her i Norge at da får disse milliardærene heller ta litt mindre utbytte over tid. Jeg ser grepet hylles av økonomer selv i Dagens Næringsliv (krever abo dessverre):

DN mener: Regjeringens lakseskatt er like fornuftig som protestene er forventet
For noen kan det bli regelrett skattelette.
https://www.dn.no/leder/oppdrettsnaring/lakseoppdrett/grunnrenteskatt/dn-mener-regjeringens-lakseskatt-er-like-fornuftig-som-protestene-er-forventet/2-1-1322392

Baranladion skrev (5 minutter siden):

https://www.tu.no/artikler/lyse-dropper-milliardinvestering-etter-skattegrep/522590

Er nok selvfølgelig endel som nå "truer" med ditt og datt, men ja... Bare det faktum at verdiene i en industri faller med 55 milliarder på en dag bør få alarmbjellene til å ringe, på en slik måte at man kanskje bør revurdere det forslaget man har stilt.

At børsverdiene normaliserer seg er bra. Sjømatindeksen har hatt en avkastning på 945% det seneste tiåret, noe som tilsvarer en årlig avkastning på over 26%. Siden nyttår har tidenes høyeste laksepriser sendt oppdrettsaksjene til himmels og de største lakseaksjene er blitt handlet til historiske toppnivåer. Nå er det på vei tilbake til børsverdiene i 2021, men markedet reagerer jo noe overdrevent på slike nyheter så det vil fremdeles være kunstig høyt snart.

[Baranladion]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Det blir med grunnrenteskatt fremdeles såpass ekstremt lønnsomt å drive oppdrett her i Norge at da får disse milliardærene heller ta litt mindre utbytte over tid. Jeg ser grepet hylles av økonomer selv i Dagens Næringsliv (krever abo dessverre):

DN mener: Regjeringens lakseskatt er like fornuftig som protestene er forventet
For noen kan det bli regelrett skattelette.
https://www.dn.no/leder/oppdrettsnaring/lakseoppdrett/grunnrenteskatt/dn-mener-regjeringens-lakseskatt-er-like-fornuftig-som-protestene-er-forventet/2-1-1322392

Nå er det jo ikke bare milliardærene, men alle eiere av aksjer som får utbytte, og det er vel nå en gang slik at folk som investerer, heller investerer andre steder der inntjeningen er bedre, dersom det er mulig. Regjeringen legger ikke til rette for mer investeringer her, dersom gullgruvene er større andre steder. Jeg syns det er et farlig spill med store tunge industrier, for kortsiktig inntjening til staten. 

Det er også naivt å tro at milliardærene ikke finner måter å unngå ekstrabeskatningen av, på lik linje med de som flytter ut for å unngå formueskatten. 

Snikpellik skrev (4 minutter siden):

At børsverdiene normaliserer seg er bra. Sjømatindeksen har hatt en avkastning på 945% det seneste tiåret, noe som tilsvarer en årlig avkastning på over 26%. Siden nyttår har tidenes høyeste laksepriser sendt oppdrettsaksjene til himmels og de største lakseaksjene er blitt handlet til historiske toppnivåer. Nå er det på vei tilbake til børsverdiene i 2021, men markedet reagerer jo noe overdrevent på slike nyheter så det vil fremdeles være kunstig høyt snart.

Økonomien er vel helst tjent med at verdier stiger, og ikke senkes. For at verdiene på aksjene skal stige igjen, må det jo verdiskapning, investering og utvikling til, dette blir vanskeligere nå. 

[Jarmo]

https://www.nettavisen.no/okonomi/meglerhusene-har-vurdert-lakseskatten-n-aktor-taper-klart-mest/s/5-95-676832

[Ether]

Imaginacíon skrev (På 28.9.2022 den 9.00):

Hvis jeg forstår dette rett er det på tide. Innfør det gjerne for andre næringer og. Bedre det enn formueskatt som rammer bedrifter som går med underskudd hardt. En bonus er at i den situasjonen vi er i nå må staten trekke inn kjøpekraft for at ikke renta skal gå opp enda mer. Da er dette en verdig måte å gjøre det på.

Å trekke inn kjøpekraft fra kunstige høye energipriser, 'spesialavgift' på 8 kr/l for bensin og omlag 7 kr/l for diesel samt uttenlandskablene og Acer er IKKE en god måte for å motvirke den spekulative prisveksten på boliger. Kunstig høy inflasjon på energi fører til kunstig høye matvarepriser, transport osv som fører til krav om lønnsøkninger for å kunne betale regningene. Å heve renten på boliger, for å reduserer prisveksten på boliger, er absolutt nødvendig.

Det er i utgangspunktet ikke mangel på energi i Norge.

 

[knutinh]

Baranladion skrev (7 timer siden):

Økonomien er vel helst tjent med at verdier stiger, og ikke senkes. For at verdiene på aksjene skal stige igjen, må det jo verdiskapning, investering og utvikling til, dette blir vanskeligere nå. 

Man kan tenke seg en skatt(-esats) som dynamisk endret seg med lønnsomheten i en bransje.

Dvs at bransjer som går godt må leve med 90% skatt på overskudd. Mens bransjer som går middels dårlig har bare 10% skatt på overskudd. Kanskje skrudd sånn at målet er at alle investorer skal sitte igjen med like mye etter skatt (per hode? per aksje? per investert krone?)

Jeg kan tenke meg opptil flere grunner til at det er en dårlig ide.

 

Cuba hadde på tidlig 2000-tall (når jeg var der) en fiffig økonomi. Driv butikken dårlig, og du går konk. Driv den veldig godt og staten nasjonaliserer bruket. Mao: alle bør drive lønnsomt, men ikke for lønnsomt 🙂

-k

Endret 29. september 2022 av knutinh

[Jarmo]

Til sammen falt verdien av de største selskapene med mer enn 55 milliarder kroner, etter den verste børsdagen noensinne, ifølge bransjenettstedet Ilaks.no

Kursfallet rammet ikke minst norske pensjonskroner i Folketrygdfondet, som tapte milliardbeløp som nest største eier i flere av selskapene.

Torsdag faller de fleste sjømatselskapene videre på børsen, men kursfallene er langt mer beskjedne.

https://www.nrk.no/norge/spar-at-lakseskatten-forer-til-oppsplitting-av-sjomatgigantene-1.16120961

[PosteMonopolet]

On 9/29/2022 at 11:37 AM, Snikpellik said:

Det blir med grunnrenteskatt fremdeles såpass ekstremt lønnsomt å drive oppdrett her i Norge at da får disse milliardærene heller ta litt mindre utbytte over tid. Jeg ser grepet hylles av økonomer selv i Dagens Næringsliv

I stedet for økt skatt så skulle jeg ønske at lønnsomheten etterhvert førte til økt produksjon og lavere pris på fiskemat i butikken.
At du finner mye positivt i skatte-sponsede medier overrasker meg ikke. Jeg finner ingen grunn til å juble så lenge regjeringen ikke sier hva konkret dem gir tilbake for pengene.

Endret 30. september 2022 av PosteMonopolet

[l0mf0mgl0mbl0og]

Burde ikke bøndene betale grunnrenteskatt på åkere osv? Der de sprayer med giftige midler, gjødsel og forurenser. Det er tross alt folk som profitterer på våre felles naturressurser...

Endret 4. oktober 2022 av l0mf0mgl0mbl0og

[Baranladion]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (19 minutter siden):

Burde ikke bøndene betale grunnrenteskatt på åkere osv? Der de sprayer med giftige midler, gjødsel og forurenser. Det er tross alt folk som profitterer på våre felles naturressurser...

Så SP og AP skal flå bøndene? Er nok mye mer safe å gå etter de rikeste. 

[trikola]

37 minutes ago, l0mf0mgl0mbl0og said:

Burde ikke bøndene betale grunnrenteskatt på åkere osv? Der de sprayer med giftige midler, gjødsel og forurenser. Det er tross alt folk som profitterer på våre felles naturressurser...

De er vel grunneiere, eller?

[l0mf0mgl0mbl0og]

38 minutes ago, trikola said:

De er vel grunneiere, eller?

Er alle det? Uansett: Natur er natur! De besudler den med åkere og burde da betale grunnrenteskatt på lik linje med de andre som gjør store endringer og ødelegger natur

56 minutes ago, Baranladion said:

Så SP og AP skal flå bøndene? Er nok mye mer safe å gå etter de rikeste. 

Hehe de er bare et tankeeksperiment

[Snikpellik]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 time siden):

Burde ikke bøndene betale grunnrenteskatt på åkere osv? Der de sprayer med giftige midler, gjødsel og forurenser. Det er tross alt folk som profitterer på våre felles naturressurser...

Bønder er stort sett grunneiere. Ikke har de massive overskudd heller.

[l0mf0mgl0mbl0og]

7 minutes ago, Snikpellik said:

Bønder er stort sett grunneiere. Ikke har de massive overskudd heller.

Å, så det har noe med overskudd å gjøre? Jeg trodde det hadde noe med at man skal straffes for å besudle naturresursene.

[Baranladion]

For å kunne holde sine løfter om mindre skatt til "vanlige folk", så er regjeringen nødt til å hente inn penger fra andre steder. Da er den mest populære innfallsvinkelen å angripe de aller rikeste, og forsøke finne måter å få mer penger inn fra de på. Det funket dårlig med formueskatt fordi de bare flytter utenlands, og nå bruker de altså grunnrenteskatten som begrunnelse for å ta en industri som har enormt overskudd. 

Fiskeoppdrettsindustrien og kraftindustrien, bruker våre felles "naturressurser" for å tjene penger, og det er argumentet for at de også skal falle innunder grunnrenteskatten. Det er litt påfallende at det skal beskattes nå, når det ikke har blitt gjort det før, men igjen.. regjeringen må ta inn penger for å kunne holde sine løfter, og det høres jo bra ut, de lavtlønnede får mindre skatt og de superrike får høyere skatt.

Problemet er bare det, at de lavtlønnede ikke kommer til å merke noen verdens ting til disse skattelettene, prisøkningene er høyere enn lønnsøkningene, og hvor mye mindre skatt man må  betale er nesten ikke merkbart, noen skarve hundrelapper i måneden, maks, som allerede er spist opp av prisøkningen. Løftet er dog holdt, og AP + SP kan skryte av at de gjør en god jobb med å minske forskjellene *klapp på hverandres skuldre. 

Risikoen er enorme verdifall, mindre investeringer og mindre vilje til å satse på norsk industri. Høyt spill, men vi får se hvordan det uttarter seg. Det eneste som er sikkert, er at disse rikingene, vet hvordan de skal klare å komme seg unna de økonomiske smellene. 

 

 

[Baranladion]

Er ikke dette litt i gråsonen da? Først foreslår regjeringen en skatt som nær halverer verdien i enkelte oppdrettselskaper og deretter begynner folketrygdfonnet å kjøpe aksjer i de? Samme dag som de går ut med melding om at de vurderer å endre grunnrentebeskatningen?

https://newsweb.oslobors.no/message/573955

https://www.dagbladet.no/nyheter/vi-skal-ta-tilbake-norge/77512220

https://klassekampen.no/utgave/2022-10-26/opnar-for-lakseforlik

 

Endret 26. oktober 2022 av Baranladion