Flyktninger med feil farge nedprioriteres

[knutinh]

ITtraktor skrev (15 minutter siden):

Hvilke farge tror du de fleste nigerianere har? Kan folk slutte å spille dumme? 

For alt jeg vet er Polske grensevakter og/eller administratorer som bestemmer flyktningepolitikken rasister som bare det. Var ikke den høyre-populistiske dreiningen i Polen (og Ungarn) det vi bekymret oss før Russland og Ukraina kom på toppen av agendaen?

Det har vært rapporter om at Hviterussland bruker desperate flyktninger som et slags våpen mot Litauen og Polen. Lov dem gull og grønne skoger, betal flybilletten, driv dem med makt over grensen og prøv å overvelde Polens/EUs system for mottak?

https://www.aftenposten.no/verden/i/bG4gJv/polen-mange-migranter-paa-vei-mot-den-polske-grensen

Kan det være at Polen er skeptisk til flyktninger som overfladisk later til å ha liten tilknytning til Ukraina pga konflikten med Hviterussland?

-k

Endret 26. september 2022 av knutinh

[Baranladion]

ITtraktor skrev (1 time siden):

Hvorfor skal de det? Er ikke menn og kvinner like flinke til alt? Eller er det ikke faktisk slik at kvinner kan gjøre alt en mann kan, bare bedre? Jeg synes dette er veldig forvirrende. Hva er det egentlig som stemmer? Hvor ble det av likestillingen?

Før du drar det kortet... tenk litt på forskjellen mellom menn og kvinners stilling i land som feks Afghanistan, Iran,Irak eller land i Afrika. 

[Snikpellik]

Dette er per definisjon etnisk diskriminering. Altså rasisme, slik leksikon definerer terminologien. For den som måtte være i tvil.

Hvorfor skal en krigsflyktning fra et land få gratis kollektivtransport, mens en krigsflyktning fra et annet land ikke får det?

Vi bør gi alle flyktninger gratis kollektivtransport de første månedene etter de har ankommet Norge.

Endret 26. september 2022 av Snikpellik

[Christian86]

1 hour ago, ITtraktor said:

Stort sett. Og de få med feil farge, blir ofte diskriminert når de prøver å flykte til nabolandene. Spesielt Polen vil kun ha de med riktig farge.

https://www.nrk.no/nyheter/iom_-flyktninger-fra-ukraina-blir-diskriminert-pa-grensa-1.15879734

 

Har jeg sagt noe annet? 

Polen er vel et konservativt land og har gjort sine erfaringer. Når det gjelder Ukrainere så mener jeg å huske de står hverandre nærmere enn nordmenn. Det gir nok en kontekst til hvorfor de tar seg av nabolandet mer enn feks afghanere. 

Men så vidt jeg forstår av tråden så har du vel allerede bestemt deg at alle er rasister og vil ha bekreftelse på det fordi land ikke bare tar imot alle på strak arm?

[Christian86]

5 minutes ago, Snikpellik said:

Dette er per definisjon etnisk diskriminering. Altså rasisme, slik leksikon definerer terminologien. For den som måtte være i tvil.

Hvorfor skal en krigsflyktning fra et land få gratis kollektivtransport, mens en krigsflyktning fra et annet land ikke får det?

Vi bør gi alle flyktninger gratis kollektivtransport de første månedene etter de har ankommet Norge.

Det får du spørre kommunene som gjør det, for minnes jeg rett gjelder det ikke alle steder(?)

Feks i Oslo har du vel et styre av partier som av de fleste ansees som anti rasister som har gått inn for dette...

[knutinh]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Hvorfor skal en krigsflyktning fra et land få gratis kollektivtransport, mens en krigsflyktning fra et annet land ikke får det?

Statens ytelser bør, som du sier, være lik for alle flyktninger. Jeg kan i alle fall ikke se noen grunn til at man skulle skille på nasjonalitet.

Private gaver og målrettede innsamlingsaksjoner? Ikke like enkelt. Folk gir antagelig mer når summen går til mennesker de ser lide på tv her og nå.

Grunnleggende behov burde uansett være dekket slik at man ikke er avhengig av godviljen til private for å ha et greit opphold. 

-k

Endret 26. september 2022 av knutinh

[Christian86]

10 minutes ago, knutinh said:

For alt jeg vet er Polske grensevakter og/eller administratorer som bestemmer flyktningepolitikken rasister som bare det. Var ikke den høyre-populistiske dreiningen i Polen (og Ungarn) det vi bekymret oss før Russland og Ukraina kom på toppen av agendaen?

Det har vært rapporter om at Hviterussland bruker desperate flyktninger som et slags våpen mot Litauen og Polen. Lov dem gull og grønne skoger, betal flybilletten, driv dem med makt over grensen og prøv å overvelde Polens/EUs system for mottak?

https://www.aftenposten.no/verden/i/bG4gJv/polen-mange-migranter-paa-vei-mot-den-polske-grensen

Kan det være at Polen er skeptisk til flyktninger som overfladisk later til å ha liten tilknytning til Ukraina pga konflikten med Hviterussland?

-k

Det samme er flere av baltikum landene. Det var ikke noe unikt for Polen sånn sett, og så vidt jeg skjønte var det vel dokumentert at Hviterussland gjorde dette bevisst

[Baranladion]

Snikpellik skrev (5 minutter siden):

Dette er per definisjon etnisk diskriminering. Altså rasisme, slik leksikon definerer terminologien. For den som måtte være i tvil.

Hvorfor skal en krigsflyktning fra et land få gratis kollektivtransport, mens en krigsflyktning fra et annet land ikke får det?

Vi bør gi alle flyktninger gratis kollektivtransport de første månedene etter de har ankommet Norge.

Hva var begrunnelsen for å gi ukrainske flyktninger gratis kollektivtransport? 

Noen steder gjaldt det alle flyktninger: 
https://www.reisnordland.no/artikkel/gratis-reise-til-alle-flyktninger

 

 

[Snikpellik]

Stålkjerne skrev (1 time siden):

Dessuten i motsetning til Afghanistan og andre land, der mennene flykter og lar kvinnene være igjen, er det motsatte i Ukraina. Mennene må bli igjen og kjempe for landet sitt. Det er kvinner og barn som kommer hit.

Har du kaaaanskje en teori på hvorfor Ukrainere blir i landet og kjemper mens f.eks. syriske og russiske menn flykter fra mobilisering?

[ITtraktor]

knutinh skrev (15 minutter siden):

Kan det være at Polen er skeptisk til flyktninger som overfladisk later til å ha liten tilknytning til Ukraina pga konflikten med Hviterussland?

De liker bare ikke mennesker med feil farge. Ikke noe poeng i å pynte på sannheten! 

[Snikpellik]

Baranladion skrev (1 minutt siden):

Hva var begrunnelsen for å gi ukrainske flyktninger gratis kollektivtransport? 

Noen steder gjaldt det alle flyktninger: 
https://www.reisnordland.no/artikkel/gratis-reise-til-alle-flyktninger

Begrunnelsen var vel at det kom svært mange på kort tid, og at man da ville gjøre det som en gest av godhet, for å vise at de er velkomne. Mener jeg å huske. Tanken er jo veldig god. Samtidig blir det feil å da ikke gi samme tilbud til f.eks. eritreere som flykter fra et forferdelig regime og forfølgelse der. 

[Christian86]

1 minute ago, ITtraktor said:

De liker bare ikke mennesker med feil farge. Ikke noe poeng i å pynte på sannheten! 

Vet du dette fordi du kan noe om Polen eller fordi du bare tror ting og vil ha noen å stemple som rasister?

[ITtraktor]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

og at man da ville gjøre det som en gest av godhet, for å vise at de er velkomne.

Ja, for å vise at de hvite var velkomne. 

[Christian86]

1 minute ago, ITtraktor said:

Ja, for å vise at de hvite var velkomne. 

Nå blir jeg usikker om du egentlig lagde tråden for å trolle

[Brother Ursus]

• Ukraina står overfor et folkemord og en aktiv krig mellom to stater
• Ukraina er et europeisk land i vårt nærområde og da naturlig noe vi har større tilknytning til, og ansvar for.
• Ukrainske flyktninger er lette å integrere, og eventuelt lette å returnere.
• Det har jo også vist seg at 79% av flyktningene som kommer til Sverige (og det er vel ikke nevneverdig grunn til å tro at det er stort annerledes her), ikke er flyktninger overhodet, men ferierer i hjemlandet sitt som de hevder de ikke kunne bo i.

Det er sikker flere store vesensforskjeller jeg ikke kommer på i skrivende øyeblikk.

[ITtraktor]

Christian86 skrev (Akkurat nå):

Nå blir jeg usikker om du egentlig lagde tråden for å trolle

Nei, jeg driver ikke med slikt. Jeg skulle gjerne sett at farge var uvesentlig. Har dessverre trukket det korteste strået selv. 

[skaftetryne32]

ITtraktor skrev (4 minutter siden):

De liker bare ikke mennesker med feil farge.

Akkurat som deg. 

[Snikpellik]

ITtraktor skrev (1 minutt siden):

Ja, for å vise at de hvite var velkomne. 

Det tror jeg nok ikke var meningen i det hele tatt. Resultatet blir dog at det naturlig nok oppfattes sånn av mange, og det er ikke akkurat rart. Det er jo diskriminering som ble resultatet, selv om det ikke var hensikten.

[Baranladion]

Snikpellik skrev (2 minutter siden):

Begrunnelsen var vel at det kom svært mange på kort tid, og at man da ville gjøre det som en gest av godhet, for å vise at de er velkomne. Mener jeg å huske. Tanken er jo veldig god. Samtidig blir det feil å da ikke gi samme tilbud til f.eks. eritreere som flykter fra et forferdelig regime og forfølgelse der. 

Er litt forskjellige begrunnelser: 
https://www.vy.no/nn/vygruppen/presse-og-nyhende/pressemeldinger/2022/ukraina   (gratis til ankomstsenter) 
https://www.reisnordland.no/artikkel/gratis-reise-til-alle-flyktninger  (alle flyktinger får reise gratis) 
Mens de fleste andre artikler jeg handler om, ikke oppgir grunn. 

Så har det tatt altfor lang tid feks i Oslo og Viken å enten avvikle eller gi tilbudet til alle med flyktningstatus for å ikke gjøre forskjell, men jeg syns det blir litt drøyt å rope rasisme. 

i tiår har vi mottatt flyktninger, det har blitt en vane, og så kommer denne krigen i vår bakgård og nærhet og skaper en flyktningstorm. Det faktum at det er så nært, så brått og så "nytt" har nok ført til at folk "våkner" og vil gjøre mer for å hjelpe, og så tar det altfor lang tid å forstå at det blir veldig feil ovenfor flyktninger som ikke er fra Ukraina

[Christian86]

Just now, ITtraktor said:

Nei, jeg driver ikke med slikt. Jeg skulle gjerne sett at farge var uvesentlig. Har dessverre trukket det korteste strået selv. 

Så du diskuterer med egen bias, og er overbevist om at verden er imot de med farge - og du vil bare akseptere det som svar. Takk, jeg legger meg nå, dette er meningsløs tidsbruk