Aasland trosser advarsler fra EU – går videre med planer om eksportbrems

[N8591NB4]

Staten må ut å punge ut etterisolasjon, varmepumper. Kommuner må frikoble fjernvarmekost fra elpris, og på den måten reduserer Norges innbyggere fra elbasert oppvarming. Mantraet i alle år er at elektrisk oppvarming er ok fordi vi har nok strøm og det er miljøvennlig med vannkraft. Nå har politikerne dratt teppetvekk under folk og må ta konsekvensen. 

[Simen1]

N8591NB4 skrev (46 minutter siden):

Staten må ut å punge ut etterisolasjon, varmepumper. Kommuner må frikoble fjernvarmekost fra elpris, og på den måten reduserer Norges innbyggere fra elbasert oppvarming. Mantraet i alle år er at elektrisk oppvarming er ok fordi vi har nok strøm og det er miljøvennlig med vannkraft. Nå har politikerne dratt teppetvekk under folk og må ta konsekvensen. 

Vi har ikke mer avfall å brenne enn det vi har. Det er meningsløst å oppfordre til økt mengde avfall eller økt mengde elektrisk oppvarming av fjernvarmevannet. Vi bør brenne opp søpla i fjernvarmeanleggene men ikke så mye mer enn det. Noen typer brennbart søppel kan sesonglagres og fungerer dermed som sesong-energilager, omtrent som vannmagasinene våre.

[qualbeen]

trikola skrev (1 time siden):

Du har fortsatt ikke skjønt det: det er begrensning av eksporten til ensidig fordel for hjemmemarkedet som ikke er tillatt. Vi er med i et fellesskap og det medfører reaksjoner når man plutselig vil melde seg ut til egen fordel.

Blir det manko på strøm, er gasskraftverk en av flere realistisk scenarier. 

Selv om vi er med i et fellesskap, vil det ikke være noenting i veien for at vi ikke kan bruke gassen selv. Ergo blir det (litt) mindre igjen å eksportere. 

(Helt uten at noen har prøvd å melde seg ut, eller lignende.)

En enkel måte å forhindre Norge fra å brenne egen gass, må jo være å ikke la Europa "ta" vannkraften vår..? 🤪🤔

Egentlig prøver jeg bare å poengtere at vi eksporterer mye energi, og det det aldri har vært snakk om at Norge skal stoppe med leveranse av energi. Alle ønsker at vi skal fortsette å levere energi. Men vi er nok litt uenige i hva slags form det er mest hensiktsmessig å overlevere energien i.

Jeg foretrekker energi levert som olje og gass. Lavt tap under transport er det og! 

Videre vil jeg ha kabler for å bistå naboland med å hjelpe på frekvensen og slikt. Men den beste måten å varme Europa på fra Norge, er gass, ikke vannkraft. Tapene ved overføring av strømmen er jo heller ikke uvesentlige!

[N8591NB4]

Simen1 skrev (1 time siden):

Vi har ikke mer avfall å brenne enn det vi har. Det er meningsløst å oppfordre til økt mengde avfall eller økt mengde elektrisk oppvarming av fjernvarmevannet. Vi bør brenne opp søpla i fjernvarmeanleggene men ikke så mye mer enn det. Noen typer brennbart søppel kan sesonglagres og fungerer dermed som sesong-energilager, omtrent som vannmagasinene våre.

Poenget mitt er at det ikke er noen grunn til ar fjernvarme skal koste det samme som strøm minus 3%. Gjør ikke det i Danmark f.eks. I det store og hele burde staten bruke det enorme overskuddet på strømsalg til å hjelpe sine egne skattebetaler ut av direkte strømavhengighet til oppvarming. Varmepumpe reduserer strømforbruket, etterisolering og nye vinduer gir lavere behov for oppvarming. Dette vil være en engangskostnad, slik at nordmenns enorme strømforbruk (som skyldes strøm til elradiatorer og dårlig isolasjon / vinduer) bringes til opphør. Skal det gi menig at strømstøtte skal reduseres til 3000kWt/mnd pr husstand, så må behovet for strøm til oppvarming _ned_. De store utgiftene for å få til dette, bør staten ta, da politikerne har satt befolkningen i denne bondefanger situasjonen, som de må ta ansvar for å løse. Oppsiden er at man ikke trenger å bygge ut nett og effektbehovet blir mindre avhengig av utetemperatur, hvilket er veldig bra, da denne effekten kan selges til Storbritannia og Tyskland over utenlandskablene sammen med ett mye høyere overskudd av strøm pga av strømbesparelsen sparingen. Hver eneste år. 

Endret 25. september 2022 av N8591NB4

[Ekspertkommentator]

5 hours ago, trikola said:

Du har fortsatt ikke skjønt det: det er begrensning av eksporten til ensidig fordel for hjemmemarkedet som ikke er tillatt.

Her må det tenkes klart. Selvsagt kan Norge benytte energi fra kraftverk og naturgass som det passer oss for å sikre egne innbyggere og næringsliv. På samme måte kan ikke Norge regne med at andre land i EU vil eksportere til Norge hvis de selv mangler strøm.

Derfor er det naturlig at vann ikke tappes hvis det er risiko for mangel på strøm innenlands. Dette fordi Norge ikke kan stole på at vi får importere strøm fra EU for å dekke evnt fremtidig behov! Vanskeligere er det ikke!

Endret 26. september 2022 av Ekspertkommentator

[Simen1]

N8591NB4 skrev (7 timer siden):

Poenget mitt er at det ikke er noen grunn til ar fjernvarme skal koste det samme som strøm minus 3%. Gjør ikke det i Danmark f.eks. I det store og hele burde staten bruke det enorme overskuddet på strømsalg til å hjelpe sine egne skattebetaler ut av direkte strømavhengighet til oppvarming. Varmepumpe reduserer strømforbruket, etterisolering og nye vinduer gir lavere behov for oppvarming. Dette vil være en engangskostnad, slik at nordmenns enorme strømforbruk (som skyldes strøm til elradiatorer og dårlig isolasjon / vinduer) bringes til opphør. Skal det gi menig at strømstøtte skal reduseres til 3000kWt/mnd pr husstand, så må behovet for strøm til oppvarming _ned_. De store utgiftene for å få til dette, bør staten ta, da politikerne har satt befolkningen i denne bondefanger situasjonen, som de må ta ansvar for å løse. Oppsiden er at man ikke trenger å bygge ut nett og effektbehovet blir mindre avhengig av utetemperatur, hvilket er veldig bra, da denne effekten kan selges til Storbritannia og Tyskland over utenlandskablene sammen med ett mye høyere overskudd av strøm pga av strømbesparelsen sparingen. Hver eneste år. 

Helt enig i at fjernvarmeprisen må frakobles strømprisen. Det er to forskjellige produkter. En annen ting er at de lokale forskriftene om tilknytningsplikt må ryddes opp i med en nasjonal forskrift som erstatter disse. Tilknytningsplikten må ikke være så urimelig som i dag, den må i hovedsak avvikles og erstattes med etterspørsel i markedet, der lavere pris er et naturlig virkemiddel for å få bedrifter til å velge fjernvarme.

[N8591NB4]

Simen1 skrev (3 timer siden):

Helt enig i at fjernvarmeprisen må frakobles strømprisen. Det er to forskjellige produkter. En annen ting er at de lokale forskriftene om tilknytningsplikt må ryddes opp i med en nasjonal forskrift som erstatter disse. Tilknytningsplikten må ikke være så urimelig som i dag, den må i hovedsak avvikles og erstattes med etterspørsel i markedet, der lavere pris er et naturlig virkemiddel for å få bedrifter til å velge fjernvarme.

All nybygg burde pålegges energibrønner i byggegropen. Hadde men gjort det for 20-30 år siden hadde vi hatt ett sirkulasjonsanlegg med fornybar energi uten utslipp til luft. Søppelforbrennignen kunne da være den lille boosten man trenger. I Oslo er under 10% av energien til fjernvarme søppelforbrenning (vinterstid). Resten er olje, gass og pellets etc. Hvorfor skal Haraldsrud bruke forbrukertilpasset pellets, når de kunne brukt mer industristandard treflis. Er det på pur f@en? Eller er de ikke smartere? Tror politikerne i Oslo har så mye havregryn i øya så de ikke ser hva de gjør.. fin-fine inntekter til kommunen vettø..

Endret 26. september 2022 av N8591NB4

[Ether]

qualbeen skrev (På 25.9.2022 den 21.58):

Vi eksportert vanvittige store mengder med energi til Europa. En forsvinnende liten del av dette leveres i form av strøm. Mesteparten leveres som olje og gass. 

Vår olje og gass kan riktignok ikke puttes rett inn i en lyspære. Jeg ser den. Men produktene er svært lett å omdanne til eksempelvis strøm, varme eller drivkraft til f.eks. kjøretøy. 

Hvorfor er det så mye fokus fra EU sin side rundt strøm-leveransen? Burde de ikke være mye mer gira på stabil (og økende?) andel fossil leveranse? 

Dersom vi til stadighet tømmer egne magasiner for vann, vil jeg ta til orde for gasskraftanlegg i Norge, og kanskje tilogmed oppvarming av mat, hjem og industri på gass. Så bare begrenser vi gass-leveransen til kontinentet i stedet. Men er det bærekraftig? Er det ikke bedre at nasjoner som allerede er godt tilpasset gass, fortsetter å bruke dette, og at nasjoner som mangler rutine og infrastruktur på gass i egne hjem, slipper å bygge ut det?

Det er hyggelig å hjelpe Europa med energi, men ikke når det kveler egen nasjon. 

Inflasjonen vi i dag ser, er i svært stor grad skapt av energiprisene våre. Bedriftene skvises og må øke prisene sine abnormt (eller gå konkurs). Folk flest må gi opp å spare, og i stedet bruke alle inntekter (og kanskje mer?) på strøm og økte kostnader. Som en konsekvens av tvungen økt pengebruk, velger Norges bank å øke renten.. 🤯 Jeg forstår godt at de ønsker å bremse en galopperende inflasjon. Dessverre har jeg ikke særlig tro. Dette gir liten effekt. Politikerne kunne ha stagnert vekst ved å ta noen tøffe valg. (Midlertidig fastpris på strøm til alle, også industri, f.eks.) Men de har ikke gjort særlig mye mer enn å ta med den ene hånda og gi et par fingre tilbake med den andre. Tiltakene er ikke nok til å unngå hverken inflasjon eller dårlige konkurransevilkår mot utlandet. 

Resesjon er uunngåelig med et slikt politisk styre. 😑

"Resesjon er uunngåelig med et slikt politisk styre. 😑"

Den reelle inflasjonen i Norge skyldes den spekulative prisveksten på boliger. Denne inflasjonen bør eller kan motvirkes ved å øke renten, men den kunstige inflasjonen som skyldes høye energipriser forsvinner ikke av å øke renten. Eksportkablene med dårige vilkår, Acer, resulterer i høye strømpriser også i Norge for en vare som vi i utgangspunktet har nok av. Produksjonsprisen på vannkraften i Norge er lav, 12-15 øre/kWh. Bensin og diesel er avgiftsbelagt med en 'spesialavgift' som utgjør 8 kr/l for bensin og 7 kr/l for diesel. Staten tar inn mer enn nok fra den ikke variable prosent-momssatsen. Den kunstige infllasjonen på strøm og drivstoff resulterer i høyere matvarepriser, krav om høyere lønninger osv. Den kunstige inflasjonen kan bare fjernes ved å fjerne 'spesialavgiften' på drivstoff, samt ta tilbake vannkraften slik at forbrukerne i Norge betaler en pris på strømmen som svarer til produksjonsprisen, gjerne med et påslag på feks 100% til Staten, slik at prisen til forbruker ligger rundt 24-30 ørekWh. Staten kan øremerke halvparten av disse inntektene til  energisparingstiltak som varmepumper, isolering av offentlige og private bygg/boliger osv.

På 'nyhetene' så argumentere det med at renten må økes for å få ned inflasjonen i Norge, hvor både de kunstige høye energiprisene samt den spekulative boligprisøkningen sidestilles ?!? Dette er jo fullstendig 'skivebom'. Hvor har 'økonomene' i Norge lært å regne ?!

Den økonomiske infrastrukturen i Norge raseres pga kunstig høy inflasjon fremsaffet av politikerne i Norge. EU ler av Norge.

 

Endret 26. september 2022 av Ether

[rosetta stoned]

I denne saken, så sier EU at Norge er med i et økonomisk samarbeid gjennom EØS, så vi kan derfor ikke umiddelbart strupe kapasitet på utveksling derover bare fordi vi vil. Men EU gjør det klart at vi kan selvfølgelig øke vår minimum magasinkapasitet slik vi vil. Så, det er mye tjas og fjas om EU og Norge for nordmenn her, men våre politikere, og våre velgere med godt utvalg her, ser ut til å ha funnet et spor som passer deres intellektuelle kapasitet, som ikke kan økes, selv om man vil det.

[Ether]

rosetta stoned skrev (9 timer siden):

I denne saken, så sier EU at Norge er med i et økonomisk samarbeid gjennom EØS, så vi kan derfor ikke umiddelbart strupe kapasitet på utveksling derover bare fordi vi vil. Men EU gjør det klart at vi kan selvfølgelig øke vår minimum magasinkapasitet slik vi vil. Så, det er mye tjas og fjas om EU og Norge for nordmenn her, men våre politikere, og våre velgere med godt utvalg her, ser ut til å ha funnet et spor som passer deres intellektuelle kapasitet, som ikke kan økes, selv om man vil det.

"I denne saken, så sier EU at Norge er med i et økonomisk samarbeid gjennom EØS, så vi kan derfor ikke umiddelbart strupe kapasitet på utveksling derover bare fordi vi vil."

Og dette er pga 'utvekslingskablene', spesielt de to siste, som er 'forhandlet frem av norske 'politikere' uten at 'vi' selv kan bestemme når strupingen eller avstengingen skal effektueres ?!?, feks når magasinfyllingen til de viktigste magasinene er under 85%. Kablene i seg selv er bestemt av politikerne i Norge, og ikke av folket i Norge. Både EØS og kablene er IKKE forankret demokratisk av folket, men av 'Quislinger' på Stortinget uten å foreta en konsekvensanalyse før beslutninger tas. Men det er vel mest sannsynlig at dette er bevist for å flå strømkundene i Norge. Nå betaler norske forbrukere flere hundre %, eller flere 1000%", over produksjonsprisen på rundt 12 øre/kWh og for en vare som Norge i utgangspunktet har nok av. Norge styres og forvaltes av idioter og Quislinger. Selv om 'vi' er med i EØS, så er det Norge som har bestemt å legge disse kablene, det er ikke EU som i utgangspunket har bestemt dette.

Endret 26. september 2022 av Ether

[N8591NB4]

Ether skrev (På 26.9.2022 den 13.49):

"Resesjon er uunngåelig med et slikt politisk styre. 😑"

Den reelle inflasjonen i Norge skyldes den spekulative prisveksten på boliger. Denne inflasjonen bør eller kan motvirkes ved å øke renten, men den kunstige inflasjonen som skyldes høye energipriser forsvinner ikke av å øke renten. Eksportkablene med dårige vilkår, Acer, resulterer i høye strømpriser også i Norge for en vare som vi i utgangspunktet har nok av. Produksjonsprisen på vannkraften i Norge er lav, 12-15 øre/kWh. Bensin og diesel er avgiftsbelagt med en 'spesialavgift' som utgjør 8 kr/l for bensin og 7 kr/l for diesel. Staten tar inn mer enn nok fra den ikke variable prosent-momssatsen. Den kunstige infllasjonen på strøm og drivstoff resulterer i høyere matvarepriser, krav om høyere lønninger osv. Den kunstige inflasjonen kan bare fjernes ved å fjerne 'spesialavgiften' på drivstoff, samt ta tilbake vannkraften slik at forbrukerne i Norge betaler en pris på strømmen som svarer til produksjonsprisen, gjerne med et påslag på feks 100% til Staten, slik at prisen til forbruker ligger rundt 24-30 ørekWh. Staten kan øremerke halvparten av disse inntektene til  energisparingstiltak som varmepumper, isolering av offentlige og private bygg/boliger osv.

På 'nyhetene' så argumentere det med at renten må økes for å få ned inflasjonen i Norge, hvor både de kunstige høye energiprisene samt den spekulative boligprisøkningen sidestilles ?!? Dette er jo fullstendig 'skivebom'. Hvor har 'økonomene' i Norge lært å regne ?!

Den økonomiske infrastrukturen i Norge raseres pga kunstig høy inflasjon fremsaffet av politikerne i Norge. EU ler av Norge.

 

De som spekulerer er eiendomsutviklere, og kommuner som spekulerer i høy aktivitet på boligbygging. Det er ikke noe som øker gjeldsveksten mer en boligbygging, da enhver ny bolig er panteobjekt for mer flunkende ny gjeld. Hadde vi sirkulert mer på eksisterende boliger, så hadde gammel gjeld blitt slettet mot ny. Sentraliseringspolitikken er årsaken. Nye boliger i byene tapper verdi ut av mindre sentrale boliger. Dette kan ikke fortsette da det skaper boligboble effekt. Fatter ikke at flere kan se denne elefanten i rommet…

Når det kommer til de kraftige rentehevingene, så kaster under bussen man alle unge har slitet seg ut av å leie til å eie sin egen bolig. De vil se egenkapitalen forsvinne og levekostnader eksplodere. 
Energikostnader er den viktigste drivkraften i prisstigningen slår beina under mange bedrifter og unge i etableringsfasen, som utsetter å etablere trygge samliv. Blir ikke mange nye barnefamilier av dette, når fremtiden ser så dyster ut. Man bremser ned alt som er friskt og sundt for landets og prioriterer høye kapitalinntekter for null innsats for dem som har null gjeld og penger på bok. 

Dessverre politikerskapt krise og det hjelper ikke at Tyskland er den største gassjunkien på russisk gass, og via koblede strøm-markeder flytter problemene med sine elendige energibeslutninger ut over i hele EU og EØS land. Total fallitt og Putin vet å trykke hardt der det gjør mest vondt. 

At Norges politikere har stilt seg mottakelig for hele denne drittpakken er rett og slett utilgivelig. Politikerne må rett og slett tilbakeføre elforsyningen fra markedsøkonomi til statlig eierskap og tilby basaltjenesten som strøm er, til selvkost pluss påslag for effektiv en forvaltning uten «brushoder» med multimilllionlønninger og skyhøye bonuser. Vi skal for pokker ikke ødlegge fremtiden for unge og bedrifter for å tjene norske energi olgarker…