Hvem vinner riksdagsvalget i Sverige?

[Bastu]

On 9/15/2022 at 6:47 AM, knutinh said:

Høyre og venstre-siden konkurrerer om å ha den beste økonomiske modellen. Hvis du vil ha eksempler på nasjoner som er styrt av venstre-siden (på en eller annen skala) og er en katastrofe for innbyggerne så kan jeg sikkert ramse opp noen.

Norge og Skandinavia kommer veldig godt ut i levekårsundersøkelser. Noe av dette kan opplagt tilskrives sosialdemokrati, men om vi stoler på hverandre fordi vi deler med hverandre, eller om vi deler med hverandre fordi vi stoler på hverandre er ikke så godt å si.

Enig med dig. Vad som brukar kallas det nordiska guldet är vår tillit till varandra och staten. Därför kan den ibland bli problem när människor som kommer från skurkstater flyttar hit. Ta som exempel Najh al-Shammari. Han kom till Sverige 2011 som flykting och fick medborgarskap 2015. Efter medborgarskapet flyttade han tillbaka till Irak och var landets försvarsminister samtidigt som han fick bostadsbidrag, försörjningsbidrag och barnbidrag. Som försvarsminister begick han flera krigsbrott.

Vet icke om någon är intresserad men varje valår i Sverige hålls skolvalet, vilket är ett sätt att förbereda elever på att hålla ett demokratiskt val. Alla mellan 13-17 år får rösta och detta blev resultatet. Även bland förstagångsväljarna fick högerblocket en klar majoritet. Om vår nya regering gör ett bra jobb kommer nog dagens resultat att hålla.

 

Endret 16. september 2022 av Bastu

[Gouldfan]

knutinh skrev (10 timer siden):

Du antar mao at de som ikke er rik og som stemmer på Frp ikke vet sitt eget beste? Det forekommer meg som noe nedlatende. Hvordan vet du hva som er viktig i livet deres, og at ikke de har gjort en grundig analyse før de tok sitt valg?

Denne boka er gammel, men jeg anbefaler å lese den. Det er flott å se at en forfatter som selv er ute på venstre-siden greier å diskutere kritisk hva som kan har fått velgergrupper som før stemte AP til nå å gå for Frp.

https://www.norli.no/frp-koden

 

Ja så absolutt det mener jeg, jeg kalte de idioter, men jeg modererte meg til NAIVE, og som med Trump supportere er det mange av dem.

Du finner de på puben med rullingsen og 0.4. og ja det er sørgelig. For de blir ikke kvitt utlendinger pga en stemme på Frp og øl, rullings og 0,4 og bompenger blir bare dyrere.

De stemmer faktisk mot seg selv og for å få mindre slanter å rutte mer..

Kunne kalt det idioti, men jeg kaller det Naivt.

[knutinh]

Gouldfan skrev (2 timer siden):

Ja så absolutt det mener jeg, jeg kalte de idioter, men jeg modererte meg til NAIVE, og som med Trump supportere er det mange av dem.

Du finner de på puben med rullingsen og 0.4. og ja det er sørgelig. For de blir ikke kvitt utlendinger pga en stemme på Frp og øl, rullings og 0,4 og bompenger blir bare dyrere.

De stemmer faktisk mot seg selv og for å få mindre slanter å rutte mer..

Kunne kalt det idioti, men jeg kaller det Naivt.

Synet som du viser her er kanskje en del av grunnen til at noen flykter fra AP til Frp. AP har blitt «for god for dem». Det skinner igjennom at AP i lang tid ikke har hatt noen egentlig sympati med arbeideren, han er en brysom fyr med feil innstilling som er nyttig å benytte seg av ved valg men som ellers kan ha seg vekk med rullingsen sin? Det er i alle fall noe av tesen i boken som jeg anbefalte deg.

-k

Endret 16. september 2022 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (24 minutter siden):

Synet som du viser her er kanskje en del av grunnen til at noen flykter fra AP til Frp. AP har blitt «for god for dem». Det skinner igjennom at AP i lang tid ikke har hatt noen egentlig sympati med arbeideren, han er en brysom fyr med feil innstilling som er nyttig å benytte seg av ved valg men som ellers kan ha seg vekk med rullingsen sin?

-k

Isåfall er det naturlig å gå til Sp eller Sv, ikke til ytre høyre fløy for de rikeste..... Dvs Høyre og Frp.

Jeg også kan bli fortvilet av ansvarlige Ap som nøler med å åpne pengesekken.

Men svaret har da aldri vært å stemme Høyre eller Frp. Jeg sviker ikke klassen min, fordi jeg kan litt om politikk...

Sverigedemokratene som vi nevner, selv om de har en frynsete historie er mye mer sosiale i budgettene sine enn feks Frp.

Valgskredet har med svenske tilstander å gjøre. Kona mi ble overfalt i lille Strømstad, damer blir voldtatt eller kastet ut av høyblokka av familien fordi de går med feil klær, har kjæreste eller vestlige venninner. Blokkdamene kaller de dem. Og gjengene skyter vilt og treffer kvinner og barn, og de kaster stein etter postbud fordi de leverer regninger.... Nekter ambulansen å slippe fram, angriper politistasjon med granater, Og de brenner 40 biler i slengen fordi noen idioter brenner sider i Koranen...

Det går ikke an å ha det sånn. Jeg kjenner flere på forums i Sverige som har fått brent den nye bilen sin fordi de bor i feil del av byen.

Ligisterna kaller de dem.

Men SD gjenstår å se hva de gjør i regjering.... Først da kan de vise hva de står for, og jeg har mine tvil.

Btw jeg stemte ikke SD.

Endret 16. september 2022 av Gouldfan

[0laf]

Gouldfan skrev (4 timer siden):

Btw jeg stemte ikke SD.

Er du ikke svensk statsborger, så har du vel heller ikke stemmerett, annet enn i lokalvalget ?

[Gouldfan]

0laf skrev (4 timer siden):

Er du ikke svensk statsborger, så har du vel heller ikke stemmerett, annet enn i lokalvalget ?

Lokalvalg og Regionvalg/Fylke I Sverige velges alt på en gang.

 

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[knutinh]

Gouldfan skrev (9 timer siden):

Men svaret har da aldri vært å stemme Høyre eller Frp. Jeg sviker ikke klassen min, fordi jeg kan litt om politikk...

Tenker du at en middelklassekvinne med millionlønn i privat sektor som stemmer SV sviker klassen sin?

Du har et underlig syn på politikk. Jeg prøver å finne noen å stemme på som vil være «til beste for landet og meg». Etter min egen høyst feilbarlige vurdering. Om jeg da svikter noen av mine identitetsmarkører bryr meg ikke så veldig mye.

 

Når du beskriver arbeidere som stemmer Frp (eller Høyre?) som idioter, naive og en slags «klasseforrædere» som røyker rullings og drikker på pubben så legger du opp til at du forstår de økonomiske konsekvensene av de enkelte partis politikk veldig godt. Samt at du kjenner den enkelte persons beveggrunner.

Hva om det er Gouldfan som ikke forstår økonomisk politikk? Hva om en velger stemmer på Frp av rasjonelle årsaker som ikke dreier seg om personlig økonomi? Hva om hun ser at det å stemme på samme parti hele livet fordi de tilsynelatende er av og for din klasse legger opp til både sedate politikere og en klassekamp-kjøttvekt som er noe endimensjonal i maktfordeling?

-k

Endret 17. september 2022 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (24 minutter siden):

Tenker du at en middelklassekvinne med millionlønn i privat sektor som stemmer SV sviker klassen sin?

Du har et underlig syn på politikk. Jeg prøver å finne noen å stemme på som vil være «til beste for landet og meg». Etter min egen høyst feilbarlige vurdering. Om jeg da svikter noen av mine identitetsmarkører bryr meg ikke så veldig mye.

 

Når du beskriver arbeidere som stemmer Frp (eller Høyre?) som idioter, naive og en slags «klasseforrædere» som røyker rullings og drikker på pubben så legger du opp til at du forstår de økonomiske konsekvensene av de enkelte partis politikk veldig godt. Samt at du kjenner den enkelte persons beveggrunner.

Hva om det er Gouldfan som ikke forstår økonomisk politikk? Hva om en velger stemmer på Frp av rasjonelle årsaker som ikke dreier seg om personlig økonomi? Hva om hun ser at det å stemme på samme parti hele livet fordi de tilsynelatende er av og for din klasse legger opp til både sedate politikere og en klassekamp-kjøttvekt som er noe endimensjonal i maktfordeling?

-k

Du lærer så lenge du lever, svaret er at den velgeren blir lurt....

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[knutinh]

Hvis du er trikkefører eller lagerarbeider eller snekker så er det ikke opplagt (for meg) hva du skal stemme på. Det kommer an på hva som er viktig for deg, hvor viktig din personlige situasjon er for deg, og hva som er livssituasjonen din.
 

Hvis du opplever at ditt yrke, mengde arbeidsoppdrag og lønn har sklidd nedoverbakke i noen ti-år fordi du konkurrerer med friske unge arbeidere fra øst-europa som har lavere levekostnad og dårligere alternativer så har jeg en viss forståelse for at man ønsker mer restriktiv arbeidsinnvandring (mindre globalisme). Da er kanskje SP et alternativ?

Hvis du opplever at måten du ønsker å leve livet ditt på blir urimelig begrenset av politikere som ikke ønsker å sette seg inn i din levemåte og ikke evner å formidle grunnen til stadige reguleringer så kan jeg forstå at Frp framstår som et alternativ.

Hvis du synes at krigen i Ukraina er forferdelig og at Putin er en farlig kar som må holdes tilbake og som vi må beskytte oss mot med hjelp av sterke allierte så forstår jeg at «arbeidernes» partier på ytre venstre fremstår som i beste fall ullne, i verste fall helt feil retning.

Hvis du tror at det å drive Norge på en lønnsom måte er en god oppskrift for å få mer penger å omfordele så vil du kanskje gå for det partiet som i dine øyne har en politikk som vil gavne nasjonalt bnp?

Lønnskontoen og pengeboka er viktig for oss alle. Men det er ikke den eneste aksen som betyr noe. Jeg er f.eks villig til å gå noe ned i velstand hvis det er hva som kreves for å holde igjen Putin. Eller hvis det gjør at vi kan unngå «Amerikanske tilstander» i Norsk politikk hvor politikere og velgere ser på de andre som forrædere.

-k

Endret 17. september 2022 av knutinh
Presist språk

[knutinh]

Gouldfan skrev (5 minutter siden):

Du lærer så lenge du lever, svaret er at den velgeren blir lurt....

Hvis du ikke kan argumentere for din sak så har du kanskje bare konklusjon og ingen tanke bak? Det er ikke oppskriften på livslang læring i min bok.

-k

Endret 17. september 2022 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (11 minutter siden):

Hvis du ikke kan argumentere for din sak så har du kanskje bare konklusjon og ingen tanke bak? Det er ikke oppskriften på livslang læring i min bok.

-k

Klassebevisthet er på hell, vi har fått det for bra, og folk "glemmer hvor de kommer fra".

Likevel nå er det krisetider og jeg spår et brak-valg for ytterpunktene. Rødt og SV og Frp kommer til å gjøre det bra, noe som er vanlig i krig og kriser..

https://sosiologen.no/debatt-og-kronikk/debatt/klassebevissthet-pa-hell/

[knutinh]

Gouldfan skrev (10 minutter siden):

Klassebevisthet er på hell, vi har fått det for bra, og folk "glemmer hvor de kommer fra".

Hvis Norge blir et klasseløst samfunn og har så mye velstand at vi slipper å slåss med hverandre om brødet så er det et problem fordi…?

Personlig så «kommer jeg fra» noen forblåste fiskevær langs kysten av Nordnorge. Forfedrene mine hadde gjerne 10 barn hvorav de fleste døde, mor døde gjerne i barsel og far døde gjerne på havet. Huset var lite og trekkfullt og 160cm under taket. Jorda det stod på var eid av andre og de dyrket potet i bøtter. Jeg kjenner ikke alle sidene av deres liv og tilværelse, men nok til at jeg ikkr har behov for å «holde på» den tilstanden.

-k

Endret 17. september 2022 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (3 timer siden):

Hvis Norge blir et klasseløst samfunn og har så mye velstand at vi slipper å slåss med hverandre om brødet så er det et problem fordi…?

Personlig så «kommer jeg fra» noen forblåste fiskevær langs kysten av Nordnorge. Forfedrene mine hadde gjerne 10 barn hvorav de fleste døde, mor døde gjerne i barsel og far døde gjerne på havet. Huset var lite og trekkfullt og 160cm under taket. Jorda det stod på var eid av andre og de dyrket potet i bøtter. Jeg kjenner ikke alle sidene av deres liv og tilværelse, men nok til at jeg ikkr har behov for å «holde på» den tilstanden.

-k

Det er så enkelt som at når du har lite så kjemper du og velger for å "få det bra".

Når du så er bortskjemt og har det bra med velstand og velferd. Da har folk lett for å glemme og gamble med situasjonen. Spesielt de som er uføre eller i middelklassen.

Et klasseløst samfunn er bra, men der er vi ikke. Det negative med lite klassebevisthet er at utviklingen kan gå bakover igjen..

Det er allerede et faktum..... Ser det i Usa, ser det i Norge og i Sverige.

Middelklassen minker, flere blir fattige og de stemmer på Rødt, Frp eller Trump.. også går verden i dass, krig, elendighet, miljøkonsekvenser og rasehat.

 

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[knutinh]

Gouldfan skrev (9 timer siden):

Det er så enkelt som at når du har lite så kjemper du og velger for å "få det bra".

Når du så er bortskjemt og har det bra med velstand og velferd. Da har folk lett for å glemme og gamble med situasjonen. Spesielt de som er uføre eller i middelklassen.

De som er uføre har vel på noen måter lite. Så de kjemper og velger for å få det bra? Men samtidig glemmer de og gambler med situasjonen? Jeg opplever at du er noe selvmotsigende her.

Sitat

Et klasseløst samfunn er bra, men der er vi ikke. Det negative med lite klassebevisthet er at utviklingen kan gå bakover igjen..

Det er allerede et faktum..... Ser det i Usa, ser det i Norge og i Sverige.

Det man ser i USA er vel at middelklassen reelt sett minker/ får mindre å rutte med. Det skaper reelle utfordringer.

Det at folk er mindre opptatt av klasse tror jeg stort sett er en bra ting.

Sitat

Middelklassen minker, flere blir fattige og de stemmer på Rødt, Frp eller Trump.. også går verden i dass, krig, elendighet, miljøkonsekvenser og rasehat.

Trump er en spesiell kategori politikere. Jeg er enig i at det er bra for verden om slike ikke får makt.

Norske Rødt og Frp er noe helt annet enn Trump.

-k

Endret 17. september 2022 av knutinh

[Gouldfan]

knutinh skrev (1 time siden):

De som er uføre har vel på noen måter lite. Så de kjemper og velger for å få det bra? Men samtidig glemmer de og gambler med situasjonen? Jeg opplever at du er noe selvmotsigende her.

Det man ser i USA er vel at middelklassen reelt sett minker/ får mindre å rutte med. Det skaper reelle utfordringer.

Det at folk er mindre opptatt av klasse tror jeg stort sett er en bra ting.

Trump er en spesiell kategori politikere. Jeg er enig i at det er bra for verden om slike ikke får makt.

Norske Rødt og Frp er noe helt annet enn Trump.

-k

Jeg er ufør har Nav internasjonal i Sverige betaler dobbel skatt til Norge og Sverige, men har det svært godt. Jeg har hifi, hjemmekino, 4k tv, hodetelefoner, fine klokker og single malt, kona er utdannet kokk og har jobb i kommunen som kokk. Har man to inntekter så klarer man seg fint. Det handler om prioriteringer. Vi leier en villaleilighet med utsikt over hele byen. 7800sek inkludert strøm, fibernett, og tv parabol.

Jeg går aldri på byen, unntak på sommeren et par tilfeller med utepils. Det handler om prioriteringer..

Men jeg har aldri stemt Frp eller Høyre..

Om folk var mer opptatt av klasse, så hadde ting fungert mye bedre. Både i usa, Norge og Sverige.

Klart innvandring må reguleres uten at man blir helt nazi....

Årsaken til at jeg har Nav ufør er takket være Ap og venstresiden. Jeg er 100% klar over det, ønsker alle andre også var det.

Jeg er ufaglært Jernbinder og industri fabrikk arbeider, altså er slik jeg opptjente ufør før jeg ble syk. 20314 nok i måneden i trygd. Kona har mellom 19 og 22k sek i svensk lønn avhengig hvor mye hun jobber.

Jeg ble syk på jobben i Norge, og etter det 2 ukers sykmelding så fikk jeg aldri mere jobb selvom jeg prøvde på alt mulig... Arbeidsgiver var Adecco.

I Norge hade jeg hatt mer kr dvs sluppet svensk skatt, men igjen alt er dyrere i Norge. Går opp i opp i avgifter og bopriser.

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[Gouldfan]

Og jeg ville virkelig jobbe, men med sykdommen jeg hadde så vil ingen ansette meg, jeg maste på jobb som en idiot, fastlegen satt ned foten sa jeg hadde prøvd nok og jeg fikk trygd via han og en ekspert. Og det var slit og mas før jeg kom i mål. Flere år med AAP tror 3 år som var lille nok da, men som høyre og Frp nå har rasert fullstendig.

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[Knebla Bruker]

Gouldfan skrev (22 minutter siden):

Jeg er ufør har Nav internasjonal i Sverige betaler dobbel skatt til Norge og Sverige, men har det svært godt. Jeg har hifi, hjemmekino, 4k tv, hodetelefoner, fine klokker og single malt, kona er utdannet kokk og har jobb i kommunen som kokk. Har man to inntekter så klarer man seg fint. Det handler om prioriteringer. Vi leier en villaleilighet med utsikt over hele byen. 7800sek inkludert strøm, fibernett, og tv parabol.

Jeg går aldri på byen, unntak på sommeren et par tilfeller med utepils. Det handler om prioriteringer..

Men jeg har aldri stemt Frp eller Høyre..

Om folk var mer opptatt av klasse, så hadde ting fungert mye bedre. Både i usa, Norge og Sverige.

Klart innvandring må reguleres uten at man blir helt nazi....

Årsaken til at jeg har Nav ufør er takket være Ap og venstresiden. Jeg er 100% klar over det, ønsker alle andre var det.

Jeg er ufaglært Jernbinder og industri arbeider, altså er slik jeg opptjente ufør før jeg ble syk. 20314 nok i måneden i trygd. Kona har mellom 19 og 22k avhengig hvor mye hun jobber.

Verden blir ikkje betre får ein snikker om han skal tenka klasse og stemma på AP kor topskiktet består av akedemikara og rikingar så ikkje har hatt nevneverdig jobb utanfår politikar karrieren. Du sitt her og seie at arbeiderklassefolk så ikkje stemme AP/SV er naive, men du maktar ikkje å gje meg noko grunn til å stemma på dei anna enn vage flosklar om klasse, nedsnakking om andre folk, og at du er uføretrygda. AP har no ikkje gjort noko får å demma opp får masseinvandring og idiotisk identitetspolitikk, og dei har privatisert lika mykje så Høgre, dei gjer vekk lika mykje av lande så andre parti, da var Stoltenberg så gjekk inn får å bomba Libya, Støre makta ikkje å stilla seg bak ytringsfriheiten når muslimar var sinte pga teikningar, og dei er lika mykje snikar så alle andre parti; berre sjå "advokaten" Hadia Tajik, og AP så trua NRK med advokatar i 2017.

Om du vil snakka ned folk i Noreg får å stemma på andre parti enn dei du meinar gjer deg meir gjennom NAV, så vær så god, men du er ikkje særlig overbevisandes om at du faktisk kan noko om politikk.

[Gouldfan]

Gangleri skrev (17 minutter siden):

Verden blir ikkje betre får ein snikker om han skal tenka klasse og stemma på AP kor topskiktet består av akedemikara og rikingar så ikkje har hatt nevneverdig jobb utanfår politikar karrieren. Du sitt her og seie at arbeiderklassefolk så ikkje stemme AP/SV er naive, men du maktar ikkje å gje meg noko grunn til å stemma på dei anna enn vage flosklar om klasse, nedsnakking om andre folk, og at du er uføretrygda. AP har no ikkje gjort noko får å demma opp får masseinvandring og idiotisk identitetspolitikk, og dei har privatisert lika mykje så Høgre, dei gjer vekk lika mykje av lande så andre parti, da var Stoltenberg så gjekk inn får å bomba Libya, Støre makta ikkje å stilla seg bak ytringsfriheiten når muslimar var sinte pga teikningar, og dei er lika mykje snikar så alle andre parti; berre sjå "advokaten" Hadia Tajik, og AP så trua NRK med advokatar i 2017.

Om du vil snakka ned folk i Noreg får å stemma på andre parti enn dei du meinar gjer deg meir gjennom NAV, så vær så god, men du er ikkje særlig overbevisandes om at du faktisk kan noko om politikk.

Vel en stemme på Frp gjør kanskje endelig slutt på nynorsken som Ap, Sv og Sp kjempet for.

Jeg synes nynorsk på skolen var slitsomt men også komisk. Pain and Gain, men ikkje nytteg annat enn før att forstå deg.

Ikke frist meg.....

https://www.nrk.no/rogaland/svake-elevar-blir-forvirra-av-sidemal_-meiner-frp-1.14785533

 

Endret 17. september 2022 av Gouldfan

[Knebla Bruker]

Gouldfan skrev (4 minutter siden):

Vel en stemme på Frp gjør kanskje endelig slutt på nynorsken som Ap, Sv og Sp kjempet for.

Jeg synes nynorsk på skolen var slitsomt men også komisk. Pain and Gain, men ikkje nytteg annat enn før att forstå deg.

Ikke frist meg.....

 

Har aldri stemt Frp/Høgre/Venstre/Krf, men greit at du ikkje klara svara for deg på noko anna måte enn å angripa meg får å skriva på Norsk istaden får Dansk.

[Gouldfan]

Gangleri skrev (4 minutter siden):

Har aldri stemt Frp/Høgre/Venstre/Krf, men greit at du ikkje klara svara for deg på noko anna måte enn å angripa meg får å skriva på Norsk istaden får Dansk.

Er ikke bokmål idag det mest brukte skriftspråk i Norge? Vi har vel ikke samisk i skolen?

Nei jeg er for nynorsk, slek att vi kan svara kvarandre på internettet. Og kulturen, stas med gammelt språk fra vikingtiden..... Og alt det der.

Og jeg vil gjerne skrive på halvsvensk østfold-dialekt, som er min dialekt, men tror ikke det er helt innenfor...

Endret 17. september 2022 av Gouldfan