Hvem vinner riksdagsvalget i Sverige?

[_R2D2_]

Sjefsklovnen løfven er skuffet og bekymret over valget.

Ironisk er det, at hans strutsepolitikk på innvandring har ført til at nettopp SD nå er landets nest største part.

Det siste der nå var jo skyting på en lekeplass, når man forvandler et av verdens fredeligste land til gaza-stripen så får folk nok til slutt.

Endret 12. september 2022 av _R2D2_

[Baranladion]

_R2D2_ skrev (15 minutter siden):

Sjefsklovnen løfven er skuffet og bekymret over valget.

Ironisk er det, at hans strutsepolitikk på innvandring har ført til at nettopp SD nå er landets nest største part.

Det siste der nå var jo skyting på en lekeplass, når man forvandler et av verdens fredeligste land til gaza-stripen så får folk nok til slutt.

Det er vel også grunn til bekymring? Når problemet står slik det står, så er det ikke sikkert den beste medisinen er en regjering som ønsker å polarisere problemet ytterligere, ihvertfall ikke på kort sikt. Uansett hvilken blokk som skal ratte dette fremover, så er det et problem det kommer til å ta tiår å rydde opp i, og da kreves en stabil politikk som begge blokker er nødt til å enes om. 

 

 

[_R2D2_]

Baranladion skrev (10 minutter siden):

Det er vel også grunn til bekymring? Når problemet står slik det står, så er det ikke sikkert den beste medisinen er en regjering som ønsker å polarisere problemet ytterligere, ihvertfall ikke på kort sikt. Uansett hvilken blokk som skal ratte dette fremover, så er det et problem det kommer til å ta tiår å rydde opp i, og da kreves en stabil politikk som begge blokker er nødt til å enes om.

Sosialistene har jo ikke engang ville innrømme at det er problemer i landet, og de som prøver å si noe blir stemplet som rasister - klassisk kokko-venstre taktikk som har fått manifeste seg i flere tiår der borte.

Det må sterk lut til for å få bukt med problemene, jeg er usikker på om det i det hele tatt er mulig etter så mange år med den politikken som er ført.

Endret 12. september 2022 av _R2D2_

[Baranladion]

_R2D2_ skrev (Akkurat nå):

Sosialistene har jo ikke engang ville innrømme at det er problemer i landet, og de som prøver å si noe blir stemplet som rasister - klassisk kokko-venstre taktikk som har fått manifeste seg i flere tiår der borte.

Det må sterk lut til får å få bukt med problemene, jeg er usikker på om det i det hele tatt er mulig.

 

Jeg tror det er for sent med sterk lut, problemet er for stort. Man er nødt til å rydde opp i de sosiale problemene i landet over et lengre tidsperspektiv, med riktig politikk. Å rydde opp i dette med makt tror jeg blir vanskelig, men det kan selvfølgelig gå å nullstille problemet på den måten med alle de konsekvenser det får, enda mer vold, kriminalitet og drap. 

[Snikpellik]

_R2D2_ skrev (1 time siden):

Sosialistene har jo ikke engang ville innrømme at det er problemer i landet, og de som prøver å si noe blir stemplet som rasister - klassisk kokko-venstre taktikk som har fått manifeste seg i flere tiår der borte.

Øh? Du kan ikke ha sett en eneste debatt i denne valgkampen. Alle partiene har løftet frem f.eks. den eksplosive kriminaliteten og problemer med integrering i valgkampen. En av kampsakene til Sosialdemokraterna dette valget, hvis det er de du sikter til når du sier sosialistene. Samtlige partier i riksdagen snakker også om mindre innvandring. Disse blir da ikke stemplet som rasister. At SD gjør det er på grunn av måten de snakker om det på, og at noen av forslagene de kommer med er langt mer ekstreme enn menneskeskerettighetsdomstolen i Strasbourg vil tillate for å si det sånn.

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[Baranladion]

Snikpellik skrev (49 minutter siden):

Øh? Du kan ikke ha sett en eneste debatt i denne valgkampen. Alle partiene har løftet frem f.eks. den eksplosive kriminaliteten og problemer med integrering i valgkampen. En av kampsakene til Sosialdemokraterna dette valget, hvis det er de du sikter til når du sier sosialistene. Samtlige partier i riksdagen snakker også om mindre innvandring. Disse blir da ikke stemplet som rasister. At SD gjør det er på grunn av måten de snakker om det på, og at noen av forslagene de kommer med er langt mer ekstreme enn menneskeskerettighetsdomstolen i Strasbourg vil tillate for å si det sånn.

Jeg kan allikevel godt forstå at folket ikke stoler på at de partiene som faktisk har satt landet i denne situasjonen, altså ikke vært i stand til å forstå konsekvensene av deres politikk, skal være de rette til å finne løsningen. Innvandringspolitikken har pågått i lang tid, uten at noen har gjort noe med faresignalene.

Man setter feks ikke Hadja Tajik eller Kjell Ingolf Roptstad til å rydde opp i og få orden i hvordan pendlerboligordningen skal være. 

At alle partier snakker om å fikse integrering og innvandringspolitikken er helt naturlig, det er tross alt en popularitetskonkurranse. 

 

[_R2D2_]

Snikpellik skrev (55 minutter siden):

Øh? Du kan ikke ha sett en eneste debatt i denne valgkampen. Alle partiene har løftet frem f.eks. den eksplosive kriminaliteten og problemer med integrering i valgkampen. En av kampsakene til Sosialdemokraterna dette valget, hvis det er de du sikter til når du sier sosialistene. Samtlige partier i riksdagen snakker også om mindre innvandring. Disse blir da ikke stemplet som rasister. At SD gjør det er på grunn av måten de snakker om det på, og at noen av forslagene de kommer med er langt mer ekstreme enn menneskeskerettighetsdomstolen i Strasbourg vil tillate for å si det sånn.

https://www.sv.uio.no/iss/om/aktuelt/i-media/2020/innvandringsdebatten-et-havari-for-sverige.html

Skal du sitte der å spille dum så får du gjerne gjøre det.

Endret 12. september 2022 av _R2D2_

[Snikpellik]

Baranladion skrev (49 minutter siden):

Jeg kan allikevel godt forstå at folket ikke stoler på at de partiene som faktisk har satt landet i denne situasjonen, altså ikke vært i stand til å forstå konsekvensene av deres politikk, skal være de rette til å finne løsningen. Innvandringspolitikken har pågått i lang tid, uten at noen har gjort noe med faresignalene.

Definitivt, det forstår jeg også. Jeg forstår også årsakene til at SD har fått mange stemmer. Tro det kanskje er litt mer nyansert hva folk tenker da, ettersom Socialdemokraterna har gjort et strålende valg med godt over 30% og oppgang fra forrige valg, og at det er helt ekstremt jevnt mellom blokkene. Spesielt Socialdemokraterna har tilpasset sin politikk og retorikk ganske mye, og dratt nytte av det.

_R2D2_ skrev (46 minutter siden):

https://www.sv.uio.no/iss/om/aktuelt/i-media/2020/innvandringsdebatten-et-havari-for-sverige.html

Jeg snakker om årets valgkamp, dette er en kronikk fra 2020. Valgkampen i år har vært helt annerledes enn i 2018.

_R2D2_ skrev (46 minutter siden):

Skal du sitte der å spille dum så får du gjerne gjøre det.

Ja

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[DukeNukem3d]

Snikpellik skrev (20 minutter siden):

 

Jeg snakker om årets valgkamp, dette er en kronikk fra 2020. Valgkampen i år har vært helt annerledes enn i 2018.

Midt i valgkampen kom altså åpenbaringen at man har drevet med fullstendig hodeløs innvandringspolitikk, men ikke i de 8 årene man styrte..

I beste fall kan man håpe på noen justeringer fra den kanten. 

Endret 12. september 2022 av DukeNukem3d

[AtterEnBruker]

Snikpellik skrev (4 timer siden):

Jeg tror du misforstår om du tror noen mener en utstrakt arm betyr at SD er nazister. De færreste tror SD er nazister nå, men de har merkelappen "naziparti" fordi de har en mildt sagt brun historie, ble stiftet som et nasjonalsosialistisk parti av et flertall med tilknyting til nynazistiske bevegelser - en historie de fremdeles ikke har tatt et fullgodt oppgjør med. Som blant annet nasse-slagordet i natt viser.

Avsløringer fra SD-politikere både om ønske om gassing av jøder og utryddelse av muslimer er kommet frem i pressen de siste årene. Dette er uttalelser SD visste om, men ikke gjorde noe med før det stod i avisa. Først da ble disse politikerne fjernet fra listene deres.

Tenk om de sitter i regjering med ministerposter, og en av ministerne avsløres for å ha ytret noe lignende. Det er slett ikke utenkelig.

Derfor er det viktig å ikke "downplaye" nazifaktoren, uansett hvor mange som gauler om at "ordet nazist har mistet sin betydning" og andre manipuleringstaktikker. Push på.

 

[knutinh]

AtterEnBruker skrev (32 minutter siden):

Derfor er det viktig å ikke "downplaye" nazifaktoren, uansett hvor mange som gauler om at "ordet nazist har mistet sin betydning" og andre manipuleringstaktikker. Push på.

Hva tenker du at vi skal gjøre med dem som gauler om at andre gauler? Pushe på for å trykke ned bermen?

I hvor stor grad skal vi blokkere partier som har noen slags historikk/bakgrunn forbundet med totalitæritet, ønske om politisk vold/revolusjon eller rasisme? Sånn som i alle fall Rødt, AP, SP og Frp? Også hvis dagens partiprogram er innafor, og et betydelig antall velgere vil ha politikken deres? Hvis terrorister og voldsmenn er mer eller mindre perifert knyttet til partiet, ideologien eller flanken deres? (ABB, Baader-Meinhof, …)

Jeg skulle gjerne ha stoppet nazistene mens det enda var mulig med politiske midler. Når man ser hvordan det gikk så kan man i etterkant rettferdiggjøre også fysisk makt for å unngå at en som Hitler får makt. Problemet er at dette slår alle veier. For en Trump-velger var det kanskje naturlig å storme kongressen for å stoppe «valg-tyveriet». For Svenske politikere har det vært naturlig å fryse ut SD i noen år, men det har tydeligvis ikke ført fram.

Generelt tror jeg på å snakke sammen og å la argumenter vinne frem, også ovenfor de som har meninger jeg finner hårreisende, eller de som har motiver jeg finner mistenkelige. Ikke dermed sagt at jeg alltid klarer det (som historikken min her inne tydelig viser).

-k

Endret 12. september 2022 av knutinh

[DukeNukem3d]

AtterEnBruker skrev (45 minutter siden):

Derfor er det viktig å ikke "downplaye" nazifaktoren, uansett hvor mange som gauler om at "ordet nazist har mistet sin betydning" og andre manipuleringstaktikker. Push på.

 

Den strategien har mildt sagt virket mot sin hensikt, selv om mange har forsøkt helt siden Sverigedemokraterna var et mikroparti. 

[AtterEnBruker]

DukeNukem3d skrev (4 minutter siden):

Den strategien har mildt sagt virket mot sin hensikt

Du bekreftet nettopp det jeg skrev. Denne oppfordringen og guilt-trippingen til å "være snillere" mot ideologiene som dette partiet er med på å forfekte, er en av de egentlige grunnen til at slike ideologier har blitt mer mainstream.

En annen grunn er selvfølgelig at regjeringen ikke tok problemene med kriminaliteten nok på alvor, men da gjelder det selvfølgelig å informere om at å bytte ut en demokratifiendtlig ideologi med en annen ikke er løsningen. Mange har desverre misforstått at vestlig høyreekstremisme er noe som kun skjer med ikke-vestlige individer.

[DukeNukem3d]

AtterEnBruker skrev (2 timer siden):

Du bekreftet nettopp det jeg skrev. Denne oppfordringen og guilt-trippingen til å "være snillere" mot ideologiene som dette partiet er med på å forfekte, er en av de egentlige grunnen til at slike ideologier har blitt mer mainstream.

En annen grunn er selvfølgelig at regjeringen ikke tok problemene med kriminaliteten nok på alvor, men da gjelder det selvfølgelig å informere om at å bytte ut en demokratifiendtlig ideologi med en annen ikke er løsningen. Mange har desverre misforstått at vestlig høyreekstremisme er noe som kun skjer med ikke-vestlige individer.

Ideologien er vel først og fremst partiprogrammet og der klarer jeg ikke se så mye galt. Satt å så på en stream som gikk igjennom det tidligere ikveld faktisk. Det var bare helt fair poeng og fornuftige danskinspirerte tiltak hele veien. "Få nivået på innvandring ned til andre nordiske land". Altså Arbeiderparti/Høyre/Danmark politikk.

Det høres fornuftig ut, tror kanskje vi bør gå for det når man er i en situasjon der innvandringspolitikken og integreringspolitikken har vært totalt uansvarlig i mange år. Istedet for å kalle det rasisme å ikke hente inn hundretusenvis nye mennesker uten å ha jobb, bolig eller noen særlig plan for dem. (Er det egentlig fair mot innvandrerne?)

Men egentlig burde jo de andre partiene ha innsett dette for mange år siden og Sverigedemokraterna burde ha vært ganske unødvendig. At de får nært 21% kan man takke de andre partiene sin udugelighet for.

Jeg ser i ditt andre avsnitt at du ser mye av det samme egentlig.

Endret 12. september 2022 av DukeNukem3d

[Crooked Cracker]

AtterEnBruker skrev (2 timer siden):

Du bekreftet nettopp det jeg skrev. Denne oppfordringen og guilt-trippingen til å "være snillere" mot ideologiene som dette partiet er med på å forfekte, er en av de egentlige grunnen til at slike ideologier har blitt mer mainstream.

En annen grunn er selvfølgelig at regjeringen ikke tok problemene med kriminaliteten nok på alvor, men da gjelder det selvfølgelig å informere om at å bytte ut en demokratifiendtlig ideologi med en annen ikke er løsningen. Mange har desverre misforstått at vestlig høyreekstremisme er noe som kun skjer med ikke-vestlige individer.

Mens andre har misforstått signaleffekten av å gneldre til det kjedsommelige om andre partier, disse fortjener takkekort fra SD etter valget.

[Bastu]

1 hour ago, DukeNukem3d said:

Men egentlig burde jo de andre partiene ha innsett dette for mange år siden og Sverigedemokraterna burde ha vært ganske unødvendig. At de får nært 21% kan man takke de andre partiene sin udugelighet for.

Hela den svenska valkampanjen har varit oduglig. Det har knappt talats om sakfrågor utan istället har vänstern skambelagt högern för att dom vill samarbeta med Sverigedemokraterna i vissa frågor. Ett flertal ministrar har sagt saker i stil med ''Rösta på oss om du vill väl stå på rätt sida av historien'' eller ''Om SD får inflytande i svensk politik kommer du inte att kunna se dina barn och barnbarn i ögonen''.

När Socialdemokraterna insåg att dom hadde förlorat många röster till SD gick dom ut med ett pressmeddelande och sa att SD är ett säkerhetshot och hot mot vår demokrati. Om det stämde borde man ha anmält partiansvarig till SÄPO vilket inte skedde då det inte fanns konkreta bevis. Så det har varit en hel del smutskastning de senaste veckorna. 

Vänstern hävdar att Sverige kommer att bli som Polen och Ungern, två tidigare kommunistiska diktaturstater. Personligen tror jag att det kommer att bli mer politik likt den i Norge och Danmark.

I en intervjuv i SVT sa får statsminister att hon inte vet varför vi har mest skjutningar i Europa. Om du inte vet varför, hur ska du då kunna få stopp på dem?

Endret 12. september 2022 av Bastu

[0laf]

Gouldfan skrev (9 timer siden):

Men det er laaangt ifra å gi Statsminister posten til Jimmie, en fyr som aldri har styrt landet, når Ulf har mye mer erfaring, og efaring fra samarbeid politisk imellom partiene.

Æhm, Ulf'ern ble partileder i 2017, og har heller aldri styrt landet?

Han har riktignok vært inn og ut av riksdagen en del år, var sosialminister i en periode osv. men Jimmie har vært partileder siden 2005, og har omtrent like mye erfaring fra politikken som Ulf, så det er jo ikke akkurat Ove fra taxisentralen som nettopp stilte til valg.

[0laf]

  

Bastu skrev (1 time siden):

Ett flertal ministrar har sagt saker i stil med ''Rösta på oss om du vill väl stå på rätt sida av historien'' eller ''Om SD får inflytande i svensk politik kommer du inte att kunna se dina barn och barnbarn i ögonen''.

Det viktigste er selvfølgelig å spre budskapet på arabisk, slik Sosialdemokratene gjør :

[Gouldfan]

0laf skrev (6 timer siden):

Æhm, Ulf'ern ble partileder i 2017, og har heller aldri styrt landet?

Han har riktignok vært inn og ut av riksdagen en del år, var sosialminister i en periode osv. men Jimmie har vært partileder siden 2005, og har omtrent like mye erfaring fra politikken som Ulf, så det er jo ikke akkurat Ove fra taxisentralen som nettopp stilte til valg.

SD har aldri hatt reell politisk makt. Bare stemt med på sakene.

M har langvarig politisk erfaring i regjering.

Jeg sier ikke at Jimmie er en taxisjåfør. Bare at M sin kandidat er mer samlende og har alle grønne lysene inkludert SDs grønne lys.

[Gouldfan]

Der er litt prisen å betale når du er på ytterfløyene er ikke så ofte SV, Frp eller SD har sjans på statsminister posten...

I Danmark fikk Fogh Rasmussen jobben, men jeg tror hans Venstre var mer mot sentrum annet enn at de var meget kritisk til innvandring.

I flerparti systemer er det ofte de tradisjonelle partiene eller Sentrum som får jobben. Fordi de har best sjanse til å få flertall. Dvs Samlende..

Endret 13. september 2022 av Gouldfan