Hvem vinner riksdagsvalget i Sverige?

[Snikpellik]

:utakt skrev (1 time siden):

Hva er det som ligger mellom linjene i det de skriver og det de sier til pressen.

Noen ganger glipper det en liten "sieg heil". Som i natt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-profilen-i-natt-hel-g-seger

[ozone]

Gouldfan skrev (3 timer siden):

Det er ikke det som er politisk faktum. De andre partiene må stemme grønt for statsminister.

Dette mandatet har ikke SD og Jimmie nå. Fordi Moderatene og KD og L ikke vil akseptere noen andre enn M sin kandidat.

SD har ikke flertall alene, men vil nok få flere ministerposter og mer politisk innflytelse i saker... Særlig om de har støtte fra M.

 

Jeg forstår virkelig ikke hva du mener med "mandat"...
SverigeDemokratene er det største partiet på høyresiden! Så HVIS det blir flertall på høyresiden sammenlagt, så må jo alle de blå partiene klare å bli enig hvis det skal bli en blå regjering! (klarer de ikke å bli enig, så blir det jo ikke blå regjering da!)
MEEEEN: Blir de enig, og danner regjering sammen tross tidligere uttalelser om "at vi nekter å samarbeide med SD", o.l., så er jo SD det største partiet i den koalisjonen og skal selvsagt ha statsministerposten og flere ministere! Er det så vanskelig å forstå?
Men om de blå klarer å bli enig (hvis de skulle "vinne valget", ja det gjenstår jo å se...

[:utakt]

Snikpellik skrev (3 minutter siden):

Noen ganger glipper det en liten "sieg heil". Som i natt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-profilen-i-natt-hel-g-seger

Det er av barn og fulle folk du hører sannheten?

[ozone]

Snikpellik skrev (8 minutter siden):

Noen ganger glipper det en liten "sieg heil". Som i natt.

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/sd-profilen-i-natt-hel-g-seger

Njaaa... Klart hun dama dummet seg ut, det er dt ingen tvil om.
Men nå er det virkelig så lenge siden andre verdenskrig og nazistene, at de umulig kan ha monopol på en utstrakt arm i hilsen!
Det er så naturlig menneskelig å hilse med en utstrakt arm, at å arrestere noen for å "sieg heil" i betydningen hilse til Hitler eller hylle nazismen bare de strekker ut ene armen, blir for dumt i 2022.

[Snikpellik]

ozone skrev (8 minutter siden):

Njaaa... Klart hun dama dummet seg ut, det er dt ingen tvil om.
Men nå er det virkelig så lenge siden andre verdenskrig og nazistene, at de umulig kan ha monopol på en utstrakt arm i hilsen!
Det er så naturlig menneskelig å hilse med en utstrakt arm, at å arrestere noen for å "sieg heil" i betydningen hilse til Hitler eller hylle nazismen bare de strekker ut ene armen, blir for dumt i 2022.

SD kan havne i regjering. Man ønsker ikke at de som representerer landet feirer med å si sieg heil. Punktum.

Hadde det vært en isolert hendelse kunne de fått litt slack, men det er det jo ikke. Det er bare enda en sånn i en lang rekke.

Er ikke lenge siden det ble mannefall etter en hel rekke nazi, rasisme og jødehat-avsløringer i pressen. Problemet er at SD visste dette, men ikke gjorde noe før det ble avslørt offentlig. Så her vil garantert flere avsløringer komme på rekke og rad dersom de kommer i regjering.

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[ozone]

Klart det blir "avsløringer" hvis en utstrakt arm betyr at SD er nazister, og at ønsket om mindre innvandring betyr at de er rasister!
Åpenbart; noen vil alltid tolke politiske partier de ikke er enig i selv, i verste mening. Det er ikke til å unngå. Frp i Norge har opplevd dette i hele sin levetid.

Endret 12. september 2022 av ozone

[Snikpellik]

ozone skrev (10 minutter siden):

Klart det blir "avsløringer" hvis en utstrakt arm er betyr at SD er nazister, og at ønsket mindre innvandring betyr at de er rasister!
Åpenbart; noen vil alltid tolke politiske partier de ikke er enig i selv, i verste mening. Det er ikke til å unngå. Frp i Norge har opplevd dette i hele sin levetid.

Jeg tror du misforstår om du tror noen mener en utstrakt arm betyr at SD er nazister. De færreste tror SD er nazister nå, men de har merkelappen "naziparti" fordi de har en mildt sagt brun historie, ble stiftet som et nasjonalsosialistisk parti av et flertall med tilknyting til nynazistiske bevegelser - en historie de fremdeles ikke har tatt et fullgodt oppgjør med. Som blant annet nasse-slagordet i natt viser.

Avsløringer fra SD-politikere både om ønske om gassing av jøder og utryddelse av muslimer er kommet frem i pressen de siste årene. Dette er uttalelser SD visste om, men ikke gjorde noe med før det stod i avisa. Først da ble disse politikerne fjernet fra listene deres.

Tenk om de sitter i regjering med ministerposter, og en av ministerne avsløres for å ha ytret noe lignende. Det er slett ikke utenkelig.

Sitat

og at ønsket mindre innvandring betyr at de er rasister!

Så godt som alle partiene i riksdagen sier de ønsker mindre innvandring, et helt legitimt standpunkt og politikk. De bare sier det på helt andre måter enn SD.

Endret 12. september 2022 av Snikpellik

[Gouldfan]

ozone skrev (51 minutter siden):

Jeg forstår virkelig ikke hva du mener med "mandat"...
SverigeDemokratene er det største partiet på høyresiden! Så HVIS det blir flertall på høyresiden sammenlagt, så må jo alle de blå partiene klare å bli enig hvis det skal bli en blå regjering! (klarer de ikke å bli enig, så blir det jo ikke blå regjering da!)
MEEEEN: Blir de enig, og danner regjering sammen tross tidligere uttalelser om "at vi nekter å samarbeide med SD", o.l., så er jo SD det største partiet i den koalisjonen og skal selvsagt ha statsministerposten og flere ministere! Er det så vanskelig å forstå?
Men om de blå klarer å bli enig (hvis de skulle "vinne valget", ja det gjenstår jo å se...

Det der lyder veldig ungt og naivt, men jeg forstår tankegangen... Du er ikke alene om å tenke slik. Men det blir nesten det samme som Socialdemokraterna er størst så de burde få statsministerposten?

Slik er det jo ikke, konstellasjonene og samarbeidet mellom blokkene som avgjør statsminister og ministerpostene. og Særlig KD og L og også M vil ikke gi Statsminister posten til SD fordi de er for "uenige" i politikken deres, SD har gjort den bragden derimot at de har mulighet for samarbeid med borgerlig side, slik har det ikke alltid vært.

For at Jimmie skal kunne bli statsminister så må flertallet på borgerlig side stemme grønt, det er ikke realiteten idag (Noe Jimmie er fullstendig klar over), men det er sannsynelig at de får flere ministerposter, og innflytelse i sakene sine. Hvor mye innflytelse og ministre de får er uklart, det er samarbeid som må løses mellom partiene. Det som er sikkert er at alle innkludert SD stemmer grønt på Moderaternas Ulf Kristersson... At de enes om  Ulf som Statsminister og regjeringens fundament, gjør samarbeidet enklere...

Men vi vet jo ikke om borgerlig side vil fungere, er ny situasjon, men er mulig samarbeidet fungerer.

Endret 12. september 2022 av Gouldfan

[DukeNukem3d]

:utakt skrev (2 timer siden):

Jeg skjønner at svensker er frustrerte over kriminaliteten, jeg gjør det. Jeg blir oppgitt og sint hver gang jeg hører om skyte- og knivepisoder her i Oslo, og på den andre siden av grensen virker det til å være i en helt annen liga. Men å stemme ut fra én sak, og én sak alene, jeg håper ikke dette slår tilbake på det svenske samfunnet på sikt. Historikken til SD er jo også mildt sagt grumsete. Det mangler ikke på stygge oppslag. Selv om de kanskje har fått luket ut medlemmer som har frontet stygge ting, så sier det noe om kulturen i partiet når slike folk i det hele tatt har vært tatt inn i varmen. Hva er det som ligger mellom linjene i det de skriver og det de sier til pressen.

Når et problem har spinnet helt ut av kontroll så kan man faktisk helt fint stemme på et parti pga en enkelt sak. Fordi denne saken vil til slutt gå utover alle andre saker.

Jeg stusser på at de andre partiene, selv om de har blitt noe bedre (men ikke nok) med årene, ikke ser mer til andre skandinaviske land og tenker at "kanskje de ikke er helt idioter i Norge og Danmark likevel?". 

[Gouldfan]

ozone skrev (54 minutter siden):

Jeg forstår virkelig ikke hva du mener med "mandat"...
SverigeDemokratene er det største partiet på høyresiden! Så HVIS det blir flertall på høyresiden sammenlagt, så må jo alle de blå partiene klare å bli enig hvis det skal bli en blå regjering! (klarer de ikke å bli enig, så blir det jo ikke blå regjering da!)
MEEEEN: Blir de enig, og danner regjering sammen tross tidligere uttalelser om "at vi nekter å samarbeide med SD", o.l., så er jo SD det største partiet i den koalisjonen og skal selvsagt ha statsministerposten og flere ministere! Er det så vanskelig å forstå?
Men om de blå klarer å bli enig (hvis de skulle "vinne valget", ja det gjenstår jo å se...

Om SD nekter å samarbeide så vinner automatisk Rødgrønn side og Magdalena blir statsminister.. Isåfall sviker SD velgerne sine samt velgerne på Blå side, da blir de paria og kjent som et usamarbeidsvillig parti..

Store partier er ikke det vanlig for, dvs de som vinner valget... Kun tapere i regjeringsforhandlere som Krf, Frp eller SV tar den utveien som potensielt støtteparti, eller felleparti..

[ozone]

Nå er det vel moderatarna og Liberalerne som nekter å ha noe med SD å gjøre, og som kan velte valgseieren deres?

[Gouldfan]

ozone skrev (4 minutter siden):

Nå er det vel moderatarna og Liberalerne som nekter å ha noe med SD å gjøre, og som kan velte valgseieren deres?

Moderaterna og KD har sementert sagt at de er åpne for samarbeid med SD, det er Liberalerna som er negativt til dette. Moderaterna har vært mest positive til samarbeid.

Men det er laaangt ifra å gi Statsminister posten til Jimmie, en fyr som aldri har styrt landet, når Ulf har mye mer erfaring, og efaring fra samarbeid politisk imellom partiene.

SD må nå bevise at de kan samarbeide og at de kan ta politisk ansvar, og da får de noen ministerposter og innflytelse.. På sikt kan de komme i posisjon til statsministerpost, men norske Frp som er eldre har heller ikke hatt den posten.

Endret 12. september 2022 av Gouldfan

[ozone]

Snikpellik skrev (26 minutter siden):

de har merkelappen "naziparti" fordi de har en mildt sagt brun historie, ble stiftet som et nasjonalsosialistisk parti... en historie de fremdeles ikke har tatt et fullgodt oppgjør med.

Hvordan skal et slikt "fullgodt oppgjør" utføres tenker du? Legge seg flate og gråte høylydt? Eller bare gjøre slik 
som f.eks partiet Rødt har tatt et "fullgodt oppgjør" med sin programfestede "Væpna Revolusjon", og dype kommunistiske røtter?
Altså ved å nekte å snakke om fortiden sin,  men bare bli sakte men sikkert mer stuerene og endre seg med tiden, som egentlig alle andre partier?

[Gouldfan]

SP har grums fra krigen, AP var med i komitern fram til oppgjøret med Sovjet... Anders Langes parti hadde veldig mye crazy stuff før de byttet navn, Hagen var ikke helt god han heller.....

Det gjenstår å se hva SD gjør i regjering, de må ta ansvar og moderere seg, mye har de allerede tatt oppvask med, men om de vil få til politikken sin, så må de ta ansvar og moderere seg slik at de blir mer spiselige.

Endret 12. september 2022 av Gouldfan

[ozone]

Gouldfan skrev (5 minutter siden):

Men det er laaangt ifra å gi Statsminister posten til Jimmie, en fyr som aldri har styrt landet, når Ulf har mye mer erfaring, og efaring fra samarbeid politisk imellom partiene.

Nja... jeg ser jo at verden ofte fungerer slik du sier! Men det blir jo helt feil å først vinne valget, men så gi fra seg makten til et konkurrerende parti "fordi de har så mye mer erfaring enn oss"! Da svikter man alle velgerne som løftet deg fram!
Vinner man, så griper man makten og gjennomfører mest mulig av den politikken man lovet alle dem som stemte på deg!

[Gouldfan]

ozone skrev (1 minutt siden):

Nja... jeg ser jo at verden ofte fungerer slik du sier! Men det blir jo helt feil å først vinne valget, men så gi fra seg makten til et konkurrerende parti "fordi de har så mye mer erfaring enn oss"! Da svikter man alle velgerne som løftet deg fram!
Vinner man, så griper man makten og gjennomfører mest mulig av den politikken man lovet alle dem som stemte på deg!

Det er sånn det demokratiske systemet med flerparti parlamentarisme fungerer. Er mye samme i Norge...

 

[Gjest Slettet-x7D6du0Hjb]

ozone skrev (8 minutter siden):

Nja... jeg ser jo at verden ofte fungerer slik du sier! Men det blir jo helt feil å først vinne valget, men så gi fra seg makten til et konkurrerende parti "fordi de har så mye mer erfaring enn oss"! Da svikter man alle velgerne som løftet deg fram!
Vinner man, så griper man makten og gjennomfører mest mulig av den politikken man lovet alle dem som stemte på deg!

Sånn fungerer det. De gir ikke fra seg makten, de har ikke anledning til å ta makten med mindre de har flere partier som støtter deres statsministerkandidat. De har ikke 50% av stemmene.  

ozone skrev (21 minutter siden):

Nå er det vel moderatarna og Liberalerne som nekter å ha noe med SD å gjøre, og som kan velte valgseieren deres?

Blir spennende å se hva som skjer. Godt mulig de ikke vinner og at sosialdemokratene fremdeles vinner valget. Det vet vi først onsdag. 

Endret 12. september 2022 av Slettet-x7D6du0Hjb

[jacobandersen]

Nå etter SD har gjort det så bra, er det viktigere enn noen gang å stoppe hatefulle ytringer og fake-news. Det er fake-news at Sverige har noen som helst problemer. Det er desinformasjon at det eksisterer problemer med innvandring noen steder i Europa. Så for å hindre slike partier å få stemmer og makt, så må en ta større kontroll over mediene, en må bøtlegge sosiale medier som tillater fake-news, desinformasjon og hatefulle ytringer. En må gå etter personene som ytrer seg og kanskje familiene deres. En må få dem sparket. Uten skikkelige midler vil en ikke få bukt med disse uønskede elementene i samfunnet. I dette tilfellet er Tyskland foregangsnasjonen og jeg synes EU gjør en god jobb. Kina er hakk i hæl og har gitt mange gode tips.

[ozone]

jacobandersen skrev (6 minutter siden):

Det er fake-news at Sverige har noen som helst problemer.
Det er desinformasjon at det eksisterer problemer med innvandring noen steder i Europa.
for å hindre slike partier å få stemmer og makt, så må en ta større kontroll over mediene
en må bøtlegge sosiale medier som tillater fake-news, desinformasjon og hatefulle ytringer.
En må gå etter personene som ytrer seg og kanskje familiene deres.
jeg synes EU gjør en god jobb. Kina er hakk i hæl og har gitt mange gode tips.

Jeg håper du prøvde å være morsom! Men jeg synes ikke du klarte det.
For et bedre eksempel på "fake-news" enn innlegget ditt skal man lete lenge etter...

[jacobandersen]

ozone skrev (3 minutter siden):

Jeg håper du prøvde å være morsom! Men jeg synes ikke du klarte det.
For et bedre eksempel på "fake-news" enn innlegget ditt skal man lete lenge etter...

Jeg bare skrev det eliten tenker før de får tid til å uttrykke det i mediene.