Vi trenger å snakke om korona vaksinene!

[Gouldfan]

Benjamin butt on skrev (7 minutter siden):

Hjertebetennelse er jo omtrent som en vanlig forkjølelse (ironi)

Vel samme behandling iallefall… Paracet og nsaid..

Og det er forbigående..

[Nukleosid]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (13 timer siden):

Vel, jeg har herpesviruset (tror jeg). Har fått munnsår innimellom siden barndommen, men aldri på den måten. Er sikkert en mulighet at det kan ha vært en oppblomstring av et "sovende" virus også. Setter pris på forslag jeg.

Etter et lignende tilfelle (se mitt forrige innlegg) så sjekket jeg på nettet hva det kunne være, og kom blant annet over helvetesild, som ofte oppstår i ansiktet. For meg var det ikke det, men har du hatt vannkopper, så kan du ha et sovende virus som kan bryte ut i utslett når man blir eldre eller får nedsatt immunforsvar. Det er også beslektet med herpes.

Om du har fått nedsatt immunforsvar, og om det er på grunn av vaksinen eller at det har vært mindre virus i omløp som gjør at immunforsvaret nærmest går i dvalemodus, er en annen diskusjon.

https://www.apotek1.no/hudsykdommer/helvetesild

[Benjamin butt on]

Gouldfan skrev (8 minutter siden):

Vel samme behandling iallefall… Paracet og nsaid..

Og det er forbigående..

Har du hatt hjertebetennelse selv?

[Gouldfan]

Benjamin butt on skrev (16 minutter siden):

Har du hatt hjertebetennelse selv?

Jeg tror mange har hatt dette, under skikkelig influensa etc.

Jeg vet ikke om jeg har hatt det, men ble skikkelig sjuk sist jeg hadde influensa, slet med å puste, så syner 41 i feber i to døgn. Skulle egentlig ringt 113.

Vanen i Skandinavia er at vi ikke drar til legen under forkjølelse og influensa med mindre vi er gamle.

Under en skikkelig influensa så får kroppen din massiv juling, hjertet ditt presses og blir svekket; blodtrykket stiger, nyrene får juling, Pusten sliter ved hostning, samtidig må kroppen kjempe for å produsere antistoffer og immunitet.

Legg til at mange mister matlyst, jag orker kun yoghurt, suppe, kakao og frukt, havregryn.

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan

[Nukleosid]

Gouldfan skrev (16 minutter siden):

Vel samme behandling iallefall… Paracet og nsaid..

Og det er forbigående..

Det er nok en del mer ubehagelig, og kan i noen få tilfeller føre til komplikasjoner som må behandles. Men normalt sett går det over av seg selv.

En undersøkelse viser at vaksinerte har tre ganger så stor sjanse for å få hjertebetennelse enn en uvaksinert som ikke blir smittet av covid. Men det er 37 ganger større sjanse for å få hjertebetennelse om man blir smittet av covid, enn om man er vaksinert og ikke blir syk. Ettersom vaksinen reduserer symptomer, vil den også redusere faren for hjertebetennelse.

Med andre ord; en uvaksinert som blir smittet av covid, har langt større sjanse for å få hjertebetennelse enn en som er vaksinert.

[Gouldfan]

Nukleosid skrev (11 minutter siden):

Det er nok en del mer ubehagelig, og kan i noen få tilfeller føre til komplikasjoner som må behandles. Men normalt sett går det over av seg selv.

En undersøkelse viser at vaksinerte har tre ganger så stor sjanse for å få hjertebetennelse enn en uvaksinert som ikke blir smittet av covid. Men det er 37 ganger større sjanse for å få hjertebetennelse om man blir smittet av covid, enn om man er vaksinert og ikke blir syk. Ettersom vaksinen reduserer symptomer, vil den også redusere faren for hjertebetennelse.

Med andre ord; en uvaksinert som blir smittet av covid, har langt større sjanse for å få hjertebetennelse enn en som er vaksinert.

Jag tviler Ikke på at det er ubehagelig, men det går over.

Det er også veldig få i Norge som har fått dette, mange land inklusive Norge switchet til Phizer pga at Moderna hadde høyere bivirkninger på myokarditt.

Kona mi fikk skikkelig langvarig plagsom mens lidelse og blodtap og måtte oppsøke lege og ta jerntilskudd, søsteren min også uten lege.

Min kone ventet derfor med å ta tredje dose pga legen rådet til å vente.

Men det gikk bra og begge er nå normale og ferdigvaksinert.

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan

[Woff]

Gouldfan skrev (16 timer siden):

Woff du sier det er seriøs forskning, da burde det finnes skriftlig, slik som de norske forsker-linkene mine.

Hvis du ikke er aldeles HELT udugelig, noe dine svar tyder på, så går du inn på den linken jeg refererte til. I starten av presentasjonen til Campbell henviser han HELT TYDELIG til hvor han har funnet det materialet han kommenterer. Siden du tydeligvis IKKE forstår hvordan finne fram linket tekst har jeg hentet denne for deg sånn at du kan lese den her: 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36602621/
Forøvrig har jeg IKKE nevnt noe annet, men hvis du skal rakke ned på John Campbell så bør du FØRST sjekke det han legger ut. Så vidt jeg vet er alt han har kommet med de to siste årene kun vært basert på hva han finner DOKUMENTERT fra seriøse institusjoner, noe han er påpasselig med å dokumentere BÅDE i video'en og som vedlegg i kommentarene.
 

Gouldfan skrev (2 timer siden):

Er du så naiv at du tror mer på Campbell og andre tullinger på youtube føre FHI osv?

 Eneste tullingen her i tråden så langt er han som er sitert over her. 

[Benjamin butt on]

Gouldfan skrev (17 minutter siden):

Jeg tror mange har hatt dette, under skikkelig influensa etc.

Jeg vet ikke om jeg har hatt det, men ble skikkelig sjuk sist jeg hadde influensa, slet med å puste, så syner 41 i feber i to døgn. Skulle egentlig ringt 113.

Vanen i Skandinavia er at vi ikke drar til legen under forkjølelse og influensa med mindre vi er gamle.

Under en skikkelig influensa så får kroppen din massiv juling, hjertet ditt presses og blir svekket; blodtrykket stiger, nyrene får juling, Pusten sliter ved hostning, samtidig må kroppen kjempe for å produsere antistoffer og immunitet.

Legg til at mange mister matlyst, jag orker kun yoghurt, suppe, kakao og frukt, havregryn.

Jeg hadde det i fjor. Måtte være 1 uke på sykehus og sykemeldt i 4 måneder.

Endret 16. januar 2023 av Benjamin butt on

[Fustasjeopphengsforkobling]

Nukleosid skrev (11 minutter siden):

Etter et lignende tilfelle (se mitt forrige innlegg) så sjekket jeg på nettet hva det kunne være, og kom blant annet over helvetesild, som ofte oppstår i ansiktet. For meg var det ikke det, men har du hatt vannkopper, så kan du ha et sovende virus som kan bryte ut i utslett når man blir eldre eller får nedsatt immunforsvar. Det er også beslektet med herpes.

Om du har fått nedsatt immunforsvar, og om det er på grunn av vaksinen eller at det har vært mindre virus i omløp som gjør at immunforsvaret nærmest går i dvalemodus, er en annen diskusjon.

https://www.apotek1.no/hudsykdommer/helvetesild

Takk for innspill. Hva var det for deg? Husker jeg sjekket helvetesild også når jeg hadde det, men det stemmer ikke med symptomene. Fra apotek-lenken din:

Helvetesild starter gjerne med en generell sykdomsfølelse i kroppen (hodepine, lysskyhet, osv.), før man så begynner å kjenne kløe, prikking, svie og smerter fra et avgrenset hudområde. Etter 3-6 dager utvikler det seg blemmer som kan bli betente og sprekke opp, og som kan føre til varige arr og pigmentforandringer. Mange får kraftige smerter som når toppen etter 1 uke, og som kan vare i flere uker eller måneder.

Jeg hadde ikke noen sykdomsføelse, hodepine, lysskyhet, utover utslettet. Ingen kløe, og blemmene kom først. Den som idag er et arr var den første, som dukket opp etter første dose. Etterpå kom dette betente røde utslettet over kinn og nese sammen med enkelte flere mindre blemmer ved 2. dose. Det var litt merkelig, for det beholdt seg rundt dette området. De sprakk ikke opp noen av blemmene. De bare forsvant litt etter litt over tid (3-4 uker ish) da jeg brukte ansiktskremen. Den første og store forsvant på samme måte, men den sprakk altså ikke opp, men bare forminsket seg over tid, og idag det et rødlig merke/arr som ikke forsvinner, men er ikke betent lenger.

Jeg kan ha svekket immunsystem. Jeg vet jeg har hatt mangel på vitamin D bl.a. en del år tidligere, men fikk trent godt og spist sunt et par års tid før 2020. Ikke at jeg noengang har spist usunt. Har egentlig trent hele livet, men måtte stoppe en lang periode før jeg begynte igjen. Noe jeg fortsatte med og gjør fremdeles. Begynte også å ta tilskudd av vitamin D ca ett år før vaksinen. Det trenger selvsagt ikke være vaksinen, jeg kan ta feil, men alt i alt er det den som peker seg ut da det oppstod ganske straks etter vaksinene, og det også er en kjent bivirkning enkelte tydeligvis får.

[Gouldfan]

Woff skrev (2 minutter siden):

Hvis du ikke er aldeles HELT udugelig, noe dine svar tyder på, så går du inn på den linken jeg refererte til. I starten av presentasjonen til Campbell henviser han HELT TYDELIG til hvor han har funnet det materialet han kommenterer. Siden du tydeligvis IKKE forstår hvordan finne fram linket tekst har jeg hentet denne for deg sånn at du kan lese den her: 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36602621/
Forøvrig har jeg IKKE nevnt noe annet, men hvis du skal rakke ned på John Campbell så bør du FØRST sjekke det han legger ut. Så vidt jeg vet er alt han har kommet med de to siste årene kun vært basert på hva han finner DOKUMENTERT fra seriøse institusjoner, noe han er påpasselig med å dokumentere BÅDE i video'en og som vedlegg i kommentarene.
 

 Eneste tullingen her i tråden så langt er han som er sitert over her. 

Jeg tror vi solid har stadfestet at John Campbell ikke er til å stole på. Om dere ikke vil tro dette eller søke en Second opinion så beklager jeg dette.

papirene og data er det de er de. Men hvordan Campbell tolker de og forklarer ligner ikke grisen. 
Det er mildt sagt.

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan

[Fustasjeopphengsforkobling]

Gouldfan skrev (2 minutter siden):

Jeg tror vi solid har stadfestet at John Campbell ikke er til å stole på. Om dere ikke vil tro dette eller søke en Second opinion så beklager jeg dette.

papirene og data er det de er de. Men hvordan Campbell tolker de og forklarer ligner ikke grisen. 
Det er mildt sagt.

Tull. Den videoen du refererte til med dama som er mer som en tiktok-influencer klager på at han ikke beklaget, men han sa jo at han beklaget i videoen hun selv refererte til. Alle gjør feil iblandt. Da lærer man av sine feil. Det er slik det bør være. Det betyr ikke at nå er Campbell ikke lenger til å stole på. Tvertimot, viser man at man kan trekke tilbake hva man har sagt og beklage, så bør det vekke tillit, ikke svekke den.

[basillen]

Nukleosid skrev (32 minutter siden):

En undersøkelse viser at vaksinerte har tre ganger så stor sjanse for å få hjertebetennelse enn en uvaksinert som ikke blir smittet av covid. Men det er 37 ganger større sjanse for å få hjertebetennelse om man blir smittet av covid, enn om man er vaksinert og ikke blir syk. Ettersom vaksinen reduserer symptomer, vil den også redusere faren for hjertebetennelse.

 

Gjelder dette for alle aldersgrupper? Det er jo et faktum at en ikke ubetydelig andel av de som havner under paraplyen "uvaksinerte" er særdeles gamle og skrøpelige mennesker hvor man ikke har gitt vaksinen basert på den vurderingen at selv bivirkningene etter vaksinen vil kunne medføre dødsfall. Så når mennesker i denne gruppen først får Covid-19, så er det ikke særlig overraskende at de kan få alvorlige komplikasjoner, inkludert hjerteproblemer. Likevel blir menneskene i denne gruppen, slik jeg har forstått det, ofte telt med i disse statistiske undersøkelsene.

Spørsmålet er imidlertid om det samme gjelder for, la oss si, aldersgruppen 18-30 år. Er det her også 37 ganger større sjanse for å få hjertebetennelse om man blir smittet av covid, enn om man er vaksinert og ikke blir syk?

Endret 16. januar 2023 av basillen

[Gouldfan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (1 time siden):

Tull. Den videoen du refererte til med dama som er mer som en tiktok-influencer klager på at han ikke beklaget, men han sa jo at han beklaget i videoen hun selv refererte til. Alle gjør feil iblandt. Da lærer man av sine feil. Det er slik det bør være. Det betyr ikke at nå er Campbell ikke lenger til å stole på. Tvertimot, viser man at man kan trekke tilbake hva man har sagt og beklage, så bør det vekke tillit, ikke svekke den.

Det er mange forskere som steiler av nursen Campbell. Merk med dette så har minst 4 kvalifiserte forskere med ekte dr. grad tilbakevist Campbell og peeret videoene hans.

 

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan

[Nukleosid]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (7 minutter siden):

Takk for innspill. Hva var det for deg?

Viste seg å være en allergisk reaksjon på vaskemiddel, men fant det ut ganske tilfeldig. Sist gang jeg hadde vasket undertøy, hadde jeg nok brukt for mye vaskemiddel, eller det var ikke skylt godt nok ut. Utslettet kom akkurat i det området hvor dette klesplagget ligger tett mot huden. Da jeg vasket undertøy neste gang, og begynte å bruke et av de plaggene, ble utslettet mindre. Noen dager etter tok jeg på et klesplagg som var vasket gangen før, og da ble utslettet hissigere igjen. Etter det gikk jeg tilbake til de nyest vaskede plaggene, og vasket de fra forrige vask på nytt. Etter det har ikke utslettet kommet tilbake. Har for sikkerhets skyld også gått over til et mildere vaskemiddel.

I ditt tilfelle, ettersom du fikk utslett i ansiktet, er det nok ikke vaskemiddel som er årsaken. Men ansiktssåpe, fuktighetskrem eller andre ting man har i ansiktet kan gi utslett. Man kan utvikle allergier også i voksen alder, så selv om man ikke har reagert på noe før, kan man plutselig begynne å reagere på det. Så jeg ville undersøkt muligheten for at det kan ha vært det. Kan du ha brukt noen andre typer rett før/i den perioden du fikk utslettet?

[nebrewfoz]

17 minutes ago, Woff said:

du kan lese den her: 
https://pubmed.ncbi.nlm.nih.gov/36602621/

"Conclusion: Cardiac symptoms are common after the second dose of BNT162b2 vaccine, but the incidences of significant arrhythmias and myocarditis are only 0.1%."

1 av 7934 fikk påvist myokarditt, mens 4 (av 7934) opplevde signifikante hjerterytmeforstyrrelser. Ingen av dem trengte sykehusbehandling og hos alle 5 forsvant symptomene av seg selv. Er det på grunn av dette denne Campbell roper varsko?

[Nukleosid]

basillen skrev (5 minutter siden):

Spørsmålet er imidlertid om det samme gjelder for, la oss si, aldersgruppen 18-30 år. Er det her også 37 ganger større sjanse for å få hjertebetennelse om man blir smittet av covid, enn om man er vaksinert og ikke blir syk?

Kilden jeg først fant var lite utfyllende, så jeg fikk ikke med meg at dette var for personer under 16 år. Har funnet mer utfyllende informasjon nå:

"Male and female COVID-19 patients under 16 had almost 37 times the risk for myocarditis than those without infection, the study suggested. The risk was 7.4 times higher for patients between 16 and 24, and 6.7 times higher for patients 25 to 39 years old. Males had a higher risk than females. "

Fortsatt betydelig høyere risiko om man blir smittet, med andre ord.

https://www.factcheck.org/2022/03/scicheck-benefits-of-covid-19-vaccination-outweigh-the-rare-risk-of-myocarditis-even-in-young-males/

Og:

"Overall, the study findings showed significantly lesser mortality rates among individuals diagnosed with myocarditis post-COVID-19 mRNA vaccination than individuals with viral infection-associated myocarditis. "

https://www.news-medical.net/news/20221220/Study-finds-a-lower-mortality-rate-among-individuals-with-myocarditis-after-mRNA-vaccination-than-those-with-viral-infectione28093related-myocarditis.aspx

[Gouldfan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (2 timer siden):

Tull. Den videoen du refererte til med dama som er mer som en tiktok-influencer klager på at han ikke beklaget, men han sa jo at han beklaget i videoen hun selv refererte til. Alle gjør feil iblandt. Da lærer man av sine feil. Det er slik det bør være. Det betyr ikke at nå er Campbell ikke lenger til å stole på. Tvertimot, viser man at man kan trekke tilbake hva man har sagt og beklage, så bør det vekke tillit, ikke svekke den.

Han kom bare med korreksjon fordi YouTube og andre aktører forlangte det.

Det er et hav av videoer av pensjonerte nurse Campbell som har håpløse fordummende svar og konklusjoner. Det er villedende og er potensielt skadelige videoer for samfunnet. Det blir heller ikke rettet på selvom det tydelig er klart feilinformasjon.

Ikke så ille i Norge hvor vi har gratis utdanning, og for det meste tillit til myndighetene.

Men verre i USA der de sliter med konspirasjonsteorier Qanon og hvem vet hva.

Internett er fordummende.

Før hadde vi NRK, Tv2 og en telefon vi kunne ringe til legen å spørre.

Idag går folk ut på internett «under en sten» og rådfører seg med en pensjonert Pleier; som mirakuløst vet «hemmeligheter» som myndighetene ikke vil si ifra om eller lol ikke VET om……..

Give me a break.

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan

[Fustasjeopphengsforkobling]

Gouldfan skrev (2 timer siden):

Det er mange forskere som steiler av nursen Campbell. Merk med dette så har minst 4 kvalifiserte forskere med ekte dr. grad tilbakevist Campbell og peeret videoene hans.

 

Jeg vet ingenting om personen du viser til nå, la det være sagt, men han vekker ihvertfall mer tillit enn tiktok-dama du viste til tidligere. Så jeg gav ham en sjans. Det han sier innledningsvis er at Campbell er en flink kommunikator og hadde mye bra stoff lenge, men at hans senere videoer forer konspirotoriske seere, som antivaxere og covid-benektere. Jeg er ikke antivaxer eller covid-benekter og det er heller ikke Campbell, men uansett. Det har forsåvidt ingen relevans, og fungerer ikke som annet enn "guilt by association". Jeg fulgte Campbell ganske tett fra pandemiens begynnelse og frem til omtrent årsskiftet 2021/22. Etter det har det bare vært sporadisk i ny og ne, men altså. Det er evt innholdet i hva han sier som er interessant, og ikke guilt by association. Så hva går innholdet her ut på? Han sier at han ikke korrigerer sine feil (men det var jo vitterlig det han gjorde), og igjen at han lener inn i konspi-land (men det er altså bare et feilslutningsargument). Det er dette som har blitt et problem, ifølge han du viser til, og derfor gjennomgår han det. På bakgrunn av en feilslutning han selv begår altså. Så da vet vi det. Jeg registrerer forsåvidt også mye anti-vaxer-ish kommentarer under Campbell's videoer, men begir meg ikke ut på feilslutninger av den grunn. 

Når han så kommer til innhold, så sier han at han i første omgang for det meste skal referere til andre. Så han skal ikke sjekke noe selv med andre ord? Deretter skal han snakke om noe han selv vil gjennomgå mer. Så setter han igang hvor han mener Campbell virkelig begynte å gå "downhill" vitenskapelig sett, og det dreier seg om Ivermectin, som Campbell hadde flere videoer om.

Altså.. disse så jeg selv på tidspunktet, og på tidspunktet virket Ivermectin lovende. Det var mange mindre studier som viste positive resultater, og flere av disse gikk Campbell igjennom. Det var også en del leger som uttalte seg om sine erfaringer om bruk av Ivermectin hos sine pasienter. Det var også mange leger og eksperter som sa omtrentlig det samme som Campbell, på omtrent samme grunnlag. Inkludert noen i Norge. Slik var det med mye på dette tidlig stadiet, hvor man lette etter diverse legemidler som kunne hjelpe. Jeg har ikke fulgt med på om det har vært utvikling i dette arbeidet. Alt jeg vet er at det skulle utføres såkalte gullstandard-studier med dobbelt-blinde kontrollgrupper, men det tok sin tid, og jeg vet ikke om disse er ferdige enda. Det jeg vet er at hadde jeg selv fått Covid og slitt med konsekvensene, så hadde jeg bedt om Ivermectin basert på kunnskapen man hadde. Jeg sitter ikke å venter, kastende etter pust, mens det foreligger mange mindre studier som er positive til Ivermectin, og medikamentet samtidig er så godt som harmløst for bortimot alle som bruker det (om det brukes riktig, som med alle andre legemidler). Å gå tilbake å arrestere noen for noe slikt i ettertid anser jeg som tull. Nå har jeg hatt Covid, og det var omtrent som en veldig mild influensa. Mer som en forkjølelse egentlig, men det satt lenge i kroppen med slim og tretthetsfølelse. Hva gjelder Ivermectin, og Covid for den del, så ble det av denne grunn nokså uinteressant å følge med på videre.

Så hvis jeg skal bruke tid på dette så får du heller skrive hva det helt konkret er du reagerer på, med henvisning til Campbell, og deretter helt konkret hvorfor han tar feil (evt tok feil på det tidspunktet). Noe du til nå ikke har gjort. Personkarakteristikker og sverting er helt uinteressant. Det vitner mer om dette samfunnsproblemet du var innom tidligere.

[Fustasjeopphengsforkobling]

Gouldfan skrev (1 time siden):

Han kom bare med korreksjon fordi YouTube og andre aktører forlangte det.

Det er et hav av videoer av pensjonerte nurse Campbell som har håpløse fordummende svar og konklusjoner. Det er villedende og er potensielt skadelige videoer for samfunnet. Det blir heller ikke rettet på selvom det tydelig er klart feilinformasjon.

Ikke så ille i Norge hvor vi har gratis utdanning, og for det meste tillit til myndighetene.

Men verre i USA der de sliter med konspirasjonsteorier Qanon og hvem vet hva.

Internett er fordummende.

Før hadde vi NRK, Tv2 og en telefon vi kunne ringe til legen å spørre.

Idag går folk ut på internett «under en sten» og rådfører seg med en pensjonert Pleier; som mirakuløst vet «hemmeligheter» som myndighetene ikke vil si ifra om eller lol ikke VET om……..

Give me a break.

Du er en klovn. Dette er bare tull og tøys.

[Gouldfan]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (7 minutter siden):

Du er en klovn. Dette er bare tull og tøys.

https://en.wikipedia.org/wiki/John_Campbell_(YouTuber)
 

Jeg tror heller dere alvorlig bør vurdere hvor dere får infoen deres. Spør FHI istedenfor.

Der er det også mulighet å melde om bivirkninger som kviser, utslett og mens. Vi meldte inn konas bivirkninger; fordi FHM i Sverige  tilsvarende FHI rådet oss til det.

Endret 16. januar 2023 av Gouldfan