Vi trenger å snakke om korona vaksinene!

[Morromann]

Gouldfan skrev (På 12.5.2023 den 9.24):

 

Sør Afrika var første land med Omikron, de hadde store utbrudd selv med lockdown, og de hadde en snittalder på 19 år. Det er ekspertenes jobb å ta høyde for slike ting og være nøye og føre var..

Som jeg sa your damned if you do and your damned if you don't..

Om vi hadde hørt på Sør Afrika med snittalder på 19 år så hadde det vært gambling uten kjente odds. Annet enn at snittalder er 19 og de hadde hard lockdown.

 

Om Sør-Afrikas "harde lockdown":

https://www.voanews.com/a/south-africa-lifts-curfew-says-covid-19-fourth-wave-peaked/6376152.html

Datoen. Dagen før nyttårsaften var Sør-Afrika klare på å fase ut det hele da de etter en måned så at det som ble observert var riktig. Rundt nyttår i Norge derimot var det fortsatt dommedagsstemning og "nå skal alle dø" og VG hadde i et av sine pløsete hjemme-hos-landsfaderen-PR-propaganda-koseintervju med Støre i luksushytta hans på fjellet hvor de skrev at han "fikk et sør-afrikansk mareritt i fanget". Heh, snakk om hykleri fra søppelmedia. De samme som slo seg på at det var rasisme at Trump i 2020 kalte covid "the China virus" hadde ingen problemer med å skrive "sør-afrikansk mareritt". Hyklere uten integritet.

Nå kjenner jeg ikke så veldig godt til alle detaljer, men jeg har blitt fortalt at portforbud i Sør-Afrika skyldtes en kriminalitet som har vært ute av kontroll under nedstengingene(og SA er beryktet for en helt hinsides høy drapsrate)og ikke for å stanse spredning av virus i seg selv. Jeg er ikke 100% sikker, men mener å ha lest og skal ikke bastant påstå at så er tilfelle(jeg er ikke av typen som insisterer på noe som er veldig usikkert),men det gir mening isårall når det gjelder et land som Sør-Afrika.

Du har forøvrig ikke svart på spørsmålet mitt om hvordan det er mulig at et virus som setter seg i øvre luftveier er like alvorlig som et virus som setter seg i nedre luftveier? For meg gir ikke det noen mening og jeg skulle gjerne sett en forklaring på hvordan det er mulig.

Og tror du virkelig det ville blitt global unntakstilstand om omicron var den opprinnelige varianten som ble oppdaget og ikke i Kina men i et åpent demokratisk land? Om jeg er sikker på noe som helt i mitt liv så er jeg 100% sikker på det ja.

 

Subara skrev (På 12.5.2023 den 9.41):

Jeg reagerte på at man måtte betale for hotellkarantenen selv, så reisen ble ekstra dyr, men det gjaldt for alle land.
Tror etter hvert det ble en standard pris på 500 kr natten i Norge, og det er ikke så verst.

Og man fikk lov til å bevege seg fritt i nærmiljøet. Maten var ellers ikke noe å skryte av. Jeg var innom med «ekstra proviant» til en av de innkvarterte. 

Innføringen av karantenehotell viste en tendens til at Norge ikke er like mye et "tillitsamfunn". lenger som det skrytes av. Under de første nedstengingene fra mars 2020 var det slik at alle som kom hjem til Norge fra utlandet fikk ha karantene hjemme hos seg selv og det ble godtatt at de som ikke hadde noen annen mulighet også kunne reise hjem med kollektivtrafikk. OG at de kunne gå på butikker og kjøpe inn livsnødvendigheter om de ikke hadde noen som kunne handle for seg OG at de fikk lov å ta seg turer utendørs om de var symptomfrie så lenge de ikke gikk på privatbesøk til noen - tillitsbasert. Senere innfører Norge drakoniske karantenehoteller og jeg har høært vitnesbyrd om småkongementalitet mot helt vanlige hederlige borgere som ble tvunget inn i disse interneringsfasilitetene; og gudene skal vite at corona-unntakstilstanden var en gullalder for småkonger og smådronninger som elsker å herse med folk. Heldigvis kom det frem at det var fullt mulig å bare stikke av fra flyplassen og reise hjem og nekte pålegg om karantenehotell og at det ikke ville få noen juridiske konsekvenser; ingen ble straffet for å nekte og det er jeg veldig glad for; det viser at rettstaten og menneskerettighetene ikke forduftet fullstendig i Norge; det var land hvor det var langt mer alvorlig. Dessuten; hvorfor karantene for å være i utlandet uansett; man kan ikke utrydde et virus som covid av å stenge grensene; ikke en gang Kina, Australia og New Zealand som var hermetisk lukket i 3 år og til og med nektet sine egne borgere hjemreise klarte det.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/oAKwk7/ingen-kan-tvinges-til-aa-oppholde-seg-paa-karantenehotell

Karantenehotell er noe av det styggeste som ble gjort mot lovlydige norske borgere under denne unntakstilstanden og de som deltok i denne herjingen og trakasseringen av innsatte; jeg har hørt vitnesbyrd og de er stygge burde skamme seg hvos de har noe slikt som skam i seg da.

 

 

[Nepa]

a_aa skrev (16 timer siden):

Kapasiteten i helsevesenet var våren 2020 grunnen til at man iverksatte tiltak.

I ettertid ser det ut til at flere lockdowns etter hverandre, var risikabelt. 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/ganske-apenbart-at-det-skyldes-noe-annet/15734159/

Flere grupper som slet mistet sine tilbud, sykehusene avlyste vanlige pasientundersøkelser og operasjoner. Dette er noe annet enn å la et par utenlandske skip ligge i karantene. Det er å frata vanlige mennesker rettigheter, og det i mange måneder. Sykehusene trodde at det skulle komme tusener av koronapasienter, mens de  i stedet hadde tid til å lage dansevideoer.  Kapasiteten i helsevesenet er i dag ikke god. 

[Gouldfan]

Morromann skrev (3 timer siden):

Om Sør-Afrikas "harde lockdown":

https://www.voanews.com/a/south-africa-lifts-curfew-says-covid-19-fourth-wave-peaked/6376152.html

Datoen. Dagen før nyttårsaften var Sør-Afrika klare på å fase ut det hele da de etter en måned så at det som ble observert var riktig. Rundt nyttår i Norge derimot var det fortsatt dommedagsstemning og "nå skal alle dø" og VG hadde i et av sine pløsete hjemme-hos-landsfaderen-PR-propaganda-koseintervju med Støre i luksushytta hans på fjellet hvor de skrev at han "fikk et sør-afrikansk mareritt i fanget". Heh, snakk om hykleri fra søppelmedia. De samme som slo seg på at det var rasisme at Trump i 2020 kalte covid "the China virus" hadde ingen problemer med å skrive "sør-afrikansk mareritt". Hyklere uten integritet.

Nå kjenner jeg ikke så veldig godt til alle detaljer, men jeg har blitt fortalt at portforbud i Sør-Afrika skyldtes en kriminalitet som har vært ute av kontroll under nedstengingene(og SA er beryktet for en helt hinsides høy drapsrate)og ikke for å stanse spredning av virus i seg selv. Jeg er ikke 100% sikker, men mener å ha lest og skal ikke bastant påstå at så er tilfelle(jeg er ikke av typen som insisterer på noe som er veldig usikkert),men det gir mening isårall når det gjelder et land som Sør-Afrika.

Du har forøvrig ikke svart på spørsmålet mitt om hvordan det er mulig at et virus som setter seg i øvre luftveier er like alvorlig som et virus som setter seg i nedre luftveier? For meg gir ikke det noen mening og jeg skulle gjerne sett en forklaring på hvordan det er mulig.

Og tror du virkelig det ville blitt global unntakstilstand om omicron var den opprinnelige varianten som ble oppdaget og ikke i Kina men i et åpent demokratisk land? Om jeg er sikker på noe som helt i mitt liv så er jeg 100% sikker på det ja.

 

Innføringen av karantenehotell viste en tendens til at Norge ikke er like mye et "tillitsamfunn". lenger som det skrytes av. Under de første nedstengingene fra mars 2020 var det slik at alle som kom hjem til Norge fra utlandet fikk ha karantene hjemme hos seg selv og det ble godtatt at de som ikke hadde noen annen mulighet også kunne reise hjem med kollektivtrafikk. OG at de kunne gå på butikker og kjøpe inn livsnødvendigheter om de ikke hadde noen som kunne handle for seg OG at de fikk lov å ta seg turer utendørs om de var symptomfrie så lenge de ikke gikk på privatbesøk til noen - tillitsbasert. Senere innfører Norge drakoniske karantenehoteller og jeg har høært vitnesbyrd om småkongementalitet mot helt vanlige hederlige borgere som ble tvunget inn i disse interneringsfasilitetene; og gudene skal vite at corona-unntakstilstanden var en gullalder for småkonger og smådronninger som elsker å herse med folk. Heldigvis kom det frem at det var fullt mulig å bare stikke av fra flyplassen og reise hjem og nekte pålegg om karantenehotell og at det ikke ville få noen juridiske konsekvenser; ingen ble straffet for å nekte og det er jeg veldig glad for; det viser at rettstaten og menneskerettighetene ikke forduftet fullstendig i Norge; det var land hvor det var langt mer alvorlig. Dessuten; hvorfor karantene for å være i utlandet uansett; man kan ikke utrydde et virus som covid av å stenge grensene; ikke en gang Kina, Australia og New Zealand som var hermetisk lukket i 3 år og til og med nektet sine egne borgere hjemreise klarte det.

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/oAKwk7/ingen-kan-tvinges-til-aa-oppholde-seg-paa-karantenehotell

Karantenehotell er noe av det styggeste som ble gjort mot lovlydige norske borgere under denne unntakstilstanden og de som deltok i denne herjingen og trakasseringen av innsatte; jeg har hørt vitnesbyrd og de er stygge burde skamme seg hvos de har noe slikt som skam i seg da.

 

 

Dette viste de jo ingenting om? De var avhengig av observasjon i Europa, og det gikk ikke så bra i Belgia som er et velstående tett befolket land med mange eldre.

[Nukleosid]

Morromann skrev (På 13.5.2023 den 9.37):

det er den type virus og nesten alle i Norge har fått nå; jeg kjenner ihvertfall ingen som ikke har fått det

Fra før pandemien, gjennom hele pandemien og en stund etterpå, jobbet jeg heltid i en butikk. I en slik type butikk der man ikke kan gjemme seg bak pleksiglasset over kassen hele tiden. Man er med andre ord ute blant og nær på kundene nesten hele tiden. Jeg var også innom butikker og andre tjenestesteder da jeg ønsket det. Men jeg brukte munnbind det meste av pandemien, vasket hendene hyppig, passet på å holde avstand, tok de første vaksinene og tenkte fornuftig. Jeg har, så langt jeg vet, ikke hatt covid-19.

Hadde jeg fått covid-19 om jeg ikke hadde tatt disse forholdsreglene? Godt mulig. Hadde jeg blitt alvorlig syk? Mest sannsynlig ikke. Men jeg kunne, før jeg fikk symptomer, ha smittet mine foreldre som har kommet i en sårbar alder mtp. denne typen virus og sykdommer. Jeg kunne også ha smittet eldre kunder eller kunder som av andre årsaker ville tålt smitten dårlig.

Så for min egen og mange andre yngre sin del, var det "overkill" med de tiltakene vi hadde. Men de var fornuftige med tanke på de i samfunnet som er mer sårbare for sykdommer. Jeg levde gjerne med disse tiltakene for å redusere faren for å føre smitten videre.

Endret 14. mai 2023 av Nukleosid

[Morromann]

Nepa skrev (17 timer siden):

I ettertid ser det ut til at flere lockdowns etter hverandre, var risikabelt. 

https://www.tv2.no/nyheter/innenriks/ganske-apenbart-at-det-skyldes-noe-annet/15734159/

Flere grupper som slet mistet sine tilbud, sykehusene avlyste vanlige pasientundersøkelser og operasjoner. Dette er noe annet enn å la et par utenlandske skip ligge i karantene. Det er å frata vanlige mennesker rettigheter, og det i mange måneder. Sykehusene trodde at det skulle komme tusener av koronapasienter, mens de  i stedet hadde tid til å lage dansevideoer.  Kapasiteten i helsevesenet er i dag ikke god. 

Ja, ser man det. Men nå var det jo slik under den ekstreme unntakstilstanden som rådet at det å unngå å få covid-19 var det som trumfet alt annet i vår eksistens, et skikkelig ensakssamfunn i et nøtteskall - hele vår eksistens skulle basere seg på å sette himmel og jord i bevegelse for å unngå å få covid-19; det var som "hva du enn gjør, ikke få covid-19" som om det var en slags luftspredende ebola vi snakket om.

Og det er jo logisk at inaktivitet, sitte foran Netflix, stappe i seg godsaker har svekket folkehelsen til millioner. Om det fører til kreft på kort sikt vet jeg ikke; kreftutvikling tar vanligvis mer enn 2-3 år, så hvordan negative livsstilsendringer grunnet lockdown vil slå ut på kreftstatistikken tror jeg nok vi må vente noen år til for å se, men jeg tror det er dårlige nyheter.. På den annen side er det nok meget sannsynlig at det er en rekke krefttilfeller som under normale omstendigheter VILLE ha blitt oppdaget i 2020 og 2021, men som ikke blir oppdaget før nå, eller eventuelt i fjor og som kanskje lettere kunne håndteres i de to årene, men nå har vokst seg for store og har spredd seg og det er enten veldig kritisk eller for sent. Som en konsekvens av at hele samfunnet skulle sette himmel og jord i bevegelse for enhver pris å unngå covid-19. For covid-19 var farligere enn alt annet, inkludert kreft fikk man inntrykk av.

De dansevideoene på YouTube og TikTok var en hån mot pasienter som trenger helsetilbud. Cringe og frastøtende. Husker også hvordan Erna og gjengen gjorde en sånn; pinlig.

 

Gouldfan skrev (17 timer siden):

Dette viste de jo ingenting om? De var avhengig av observasjon i Europa, og det gikk ikke så bra i Belgia som er et velstående tett befolket land med mange eldre.

Ja, hva skjedde i Belgia med omicron? Var det flere dødsfall? Men hva var gjennomsnittsalderen på de døde? Det er jo åpenbart nå at de aller fleste som har fortsatt å dø av covid etter omicron er mennesker med veldig høy alder, veldig ofte langt over det som er gjennomsnittelig levealder for et menneske og som på ingen måte er personer med et lang liv og ffremtiden foran seg; pleiepasienter som befinner seg på den absolutt siste endestasjonen i livet, end of the end of the line kan man si; pleiepasienter som det bare er et tidsspørsmål om før skal dø og som legene også vet ikke vil overleve en sesonginfluensa om de blir smittet; en av mine egne besteforeldre døde av sesonginfluensa og det var ikke en tragedie, for det var bare et spørsmål om tid. Tris og vedmodig, men ikke en ufattelig og meningsløs tragedie. Er det noe som er like sikkert som at vi blir født er det at vi en dag skal dø. Og infeksjoner fra luftveisviruser var en helt vanlig måte å dø på for de aller eldste blant oss før 2020. Det var ikke akkurat slik at mennesker levde til de ble 200 i 2019. Var det denne livsfasen de eldre i Belgia du snakker om befant seg i post-omicron? Man kan jo ikke stenge ned samfunnet for å redde livene til veldig gamle mennesker som befinner seg i livets sluttfase og som ville ha død av influensa i et normalår? Vanligvis er det veldig gode hygienekrav i pleiehjem for de svakeste pasientene for å unngå å få inn smitte. Vi snakker ikke om personer som har planlagt drømmeferien til sommeren eller ny bil; disse har for lengst solgt både eiendom og bil og venter på det uunngåelige. Da dronning Elizabeth døde i høst var det noen som påstod at hun hadde død av long covid og at man derfor måtte ha lockdown på nytt(helt seriøst). Akkurat ja; unge dronning Elizabeth på bare 96 år ble revet bort alt for tidlig i en meningsløs død på grunn av LC og ville garantert ha levd til hun ble 150 år hadde det ikke vært for covid, mente noen. Med covid-19 kom plutselig en form for nulltoleranse for død inn i samfunnet, også når det gjaldt pleiepasienter som allerede var døende.

 

Nukleosid skrev (16 timer siden):

Fra før pandemien, gjennom hele pandemien og en stund etterpå, jobbet jeg heltid i en butikk. I en slik type butikk der man ikke kan gjemme seg bak pleksiglasset over kassen hele tiden. Man er med andre ord ute blant og nær på kundene nesten hele tiden. Jeg var også innom butikker og andre tjenestesteder da jeg ønsket det. Men jeg brukte munnbind det meste av pandemien, vasket hendene hyppig, passet på å holde avstand, tok de første vaksinene og tenkte fornuftig. Jeg har, så langt jeg vet, ikke hatt covid-19.

Hadde jeg fått covid-19 om jeg ikke hadde tatt disse forholdsreglene? Godt mulig. Hadde jeg blitt alvorlig syk? Mest sannsynlig ikke. Men jeg kunne, før jeg fikk symptomer, ha smittet mine foreldre som har kommet i en sårbar alder mtp. denne typen virus og sykdommer. Jeg kunne også ha smittet eldre kunder eller kunder som av andre årsaker ville tålt smitten dårlig.

Så for min egen og mange andre yngre sin del, var det "overkill" med de tiltakene vi hadde. Men de var fornuftige med tanke på de i samfunnet som er mer sårbare for sykdommer. Jeg levde gjerne med disse tiltakene for å redusere faren for å føre smitten videre.

 

Joda, jeg var der jeg også. Jeg var lydig lojal til tiltakene. Frem til vaksinene og omicron, men da var det stopp for min del. Fordi det var åpenbart at dette viruset var kommet til verden for å bli for evig og alltid og all fremtid men at vi ikke kunne fortsette i det evige og uendelige med nedstenginger og begrensninger av hvordan mennesker skal kunne leve selv om det virket i desember 2021 som om det var slik vi var på vei; vaksiner hadde ingenting å si; så fort smitte økte skulle samfunnet stenge ned, selv med nedgang i død, flere vaksiner og mildere varianter. Heldigvis tok de til fornuft i februar 2022 og ikke en dag for tidlig, helst to måneder for sent.

Du skriver "brukte munnbind under hele pandemien". Betyr det at du bruker det ennå? For WHO har ikke erklært pandemien for avsluttet; riktignok kom de med et eller annet forrige uke om "mindre farlig something" men understreket at "joda, det er fortsatt pandemi". Norske myndogheter har heller ikke offisielt avskrevet pandemien og har beredskapsplaner som ikke er droppet og faktisk innebærer muligheten til å bruke lockdown igjen og igjen. Jeg var tidlig ute med munnbind, men droppet det sommeren 2021 og så meg aldri tilbake.

I de tidlige fasene så lot det seg gjøre til en viss grad å forhindre å få covid, men etter omicron er det håpløst fordi det er såpass hurtigspredende at det trenger seg gjennom alle "brannmurer" som settes opp; det er like umulig å unngå som myggstikk.

[a_aa]

Morromann skrev (1 time siden):

Og det er jo logisk at inaktivitet, sitte foran Netflix, stappe i seg godsaker har svekket folkehelsen til millioner.

Inaktivitet, Netflix og godterier er ikke smitteverntiltak, det er personlige valg. Eller kanskje heller en unnlatelse av å velge noe sunnere?  Det har aldri vært forbudt å løpe eller gå en tur utendørs, ta pushups eller situps på stuegulvet, og spise havregrøt i stedet for potetgull. Det er vel faktisk anbefalt?

Morromann skrev (1 time siden):

For WHO har ikke erklært pandemien for avsluttet; riktignok kom de med et eller annet forrige uke om "mindre farlig something" men understreket at "joda, det er fortsatt pandemi". Norske myndogheter har heller ikke offisielt avskrevet pandemien og har beredskapsplaner som ikke er droppet og faktisk innebærer muligheten til å bruke lockdown igjen og igjen.

FHI 2023-05-05: Koronavirus-pandemien ikke lenger en internasjonal folkehelsekrise

Smittevernloven (Lovdata) ga lenge før Covid-19 store fullmakter ved smittsomme sykdommer og gir fortsatt dette. (Tror eneste reelle endringer i den ila Covid-19 er i §§ 4-3, 4-3a, 4A-1 og 4A-2, som oppheves igjen 2023-07-01). Så myndighetene har "alltid" hatt muligheten for "lockdown" med tiltak som beskrevet i lovens kap 4, og har det fortsatt, ja.

Hvis man er uenig i Smittevernloven, er det fullt mulig å danne eller stemme på politiske partier som vil endre eller fjerne den når de får flertall for det i Stortinget.  

Endret 15. mai 2023 av a_aa
Korrigering av §§

[Snikpellik]

Morromann skrev (2 timer siden):

Og det er jo logisk at inaktivitet, sitte foran Netflix, stappe i seg godsaker har svekket folkehelsen til millioner.

Personlig har jeg sjeldent i mitt voksne liv vært mer aktiv enn under koronapandemien. Det var et valg jeg tok. Om noen velger å sitte og se på Netflix og stappe i seg godsaker bare fordi det er en pandemi så er det deres valg.

Unge nordmenn har aldri trent mer enn i 2022. Forskning viser at pandemien økte aktiviteten og interessen for trening og idrett:

Sitat

Koronapandemien har hatt mindre konsekvenser for ungdoms treningsvaner enn hva man skulle forvente, viser en fersk rapport fra Velferdsforskningsinstituttet NOVA og OsloMet.

– Det overrasker, sier forsker Anders Bakken, som sammen med Åse Strandbu, forsker ved Norges idrettshøgskole, har undersøkt ungdommers idrettsdeltakelse før, under og etter koronapandemien. Ved hjelp av Ungdata-undersøkelsene fra 2014 til 2022 har de funnet få indikasjoner på at pandemiens sosiale begrensinger og stengte idrettsaktiviteter har gjort dagens unge mindre interessert i å trene og drive med idrett.

Sitat

– Tvert imot. Etter to år med pandemi virker det heller som om ungdommenes treningsinteresse er blitt forsterket, sier han og viser til at 2022 er det året hvor det er målt det høyeste gjennomsnittstallet for hvor mye ungdommen har trent. Åtte av ti trente jevnlig, og i snitt hadde de over 16 treningsøkter i løpet av en måned.

https://www.nih.no/om-nih/aktuelt/nyheter/2023/slik-pavirket-koronapandemien-de-unges-treningsvaner/

[Subara]

Jeg tenker at de som gikk opp i vekt og kom i dårlig for under pandemien, var for en stor del de som hadde problemer med dørstokkmila allerede før pandemien.

Og en del eldre, muligens folk med muskel-og skjelett plager. Vanlig aktivitet som og møtes på senteret for å drikke kaffe, var plutselig fjernet fra timeplanen. Heldigvis holdt fysioterapeutene åpent det meste av pandemien.

Samtidig er all bevegelse trening, også å gå til bussen. Denne rusle- eller løpeturen ble for mange erstattet med hjemmekontor. Det er ikke alle som får til å disiplinere seg på egen hånd.

Og godteriskål foran Netflix er ofte trøstespising i tillegg til dårlige vaner. Else Kåss Furunes spiser når hun er ensom om kvelden.

Ellers trøstet vi oss med å drikke vin. Jeg kan ikke huske å ha sett så lange køer foran vinmonopolet, selv om den også handlet om å holde avstand, maks. antall hoder inne i butikken av gangen.

[Selfuniverse]

8 hours ago, Morromann said:

Norske myndogheter har heller ikke offisielt avskrevet pandemien og har beredskapsplaner som ikke er droppet og faktisk innebærer muligheten til å bruke lockdown igjen og igjen.

WHO er jo også kraftig igang for å virkelig få sammensmørjet alt som har med krisehåndtering i sine egne hender internasjonalt. Som kommer til å bety noe slikt som at WHO skal bestemme over krisene våre og kanskje i utstrekning helsen til alle individer, så lenge de har vurdert og bestemt at det er en krise i verden/vesten/Europa.

Jeg vet ikke hvordan Norge stiller seg til denne nye inngripen fra WHO, fordi jeg har ikke hørt noe som helst.

Jeg kommer fortsatt til å beskytte meg selv og mine barn mot overgrep fra skadelige behandlinger. Men neste gang kan det hende at jeg i ytterste konsekvens må stå ovenfor politiet for å beskytte meg og mine barn, fordi ordren kommer direkte fra WHO om at alle må ta imot behandlingen. Hvorfor skulle grunnloven og andre rettigheter stå i veien for det? Det er jo en del her på forumet som kaster slike ting ut av vinduet med en gang for å rettferdigjøre alt som skjedde.

Også er det kanskje noen da som tror, "Det kommer aldri til å skje her. Det er frivillig å ta imot skadelige behandlinger her i Norge." Men trodde du i 2019, at vårt sosiale liv, og reiseliv, skulle bli tatt fra oss i nær fremtid, og dinglet fremfor oss for at vi skulle lystre til å ta imot en behandling?

Det er nok en del maktsyke mennesker som er ganske irritert på Putin, fordi pågrunn av ham så måtte de sette alt oppstyret på pause. Bare vent til krigen der begynner å ta slutt (Og WHO har ferdigstilt det internasjonale apparatet sitt). Da får vi plutselig en stor krise her i Europa igjen.

Og hvem er det som kommer til å stå imot overtrampet som vi har i vente? Jeg har ihvertfall noen veddemål i gang på hvem her inne som ikke kommer til å stå imot.

[Nukleosid]

Morromann skrev (På 15.5.2023 den 7.58):

Du skriver "brukte munnbind under hele pandemien". Betyr det at du bruker det ennå? For WHO har ikke erklært pandemien for avsluttet;

Jeg var unøyaktig der.

For min del anser jeg ikke pandemien som viktig lenger, delvis på grunn av omicron, og delvis fordi de fleste sårbare er vaksinert. Det er lenge siden jeg gikk med munnbind sist uten at jeg kan tidfeste det.

[germanwhip]

On 5/15/2023 at 4:52 PM, Selfuniverse said:

Jeg vet ikke hvordan Norge stiller seg til denne nye inngripen fra WHO, fordi jeg har ikke hørt noe som helst.

Jeg kommer fortsatt til å beskytte meg selv og mine barn mot overgrep fra skadelige behandlinger. Men neste gang kan det hende at jeg i ytterste konsekvens må stå ovenfor politiet for å beskytte meg og mine barn, fordi ordren kommer direkte fra WHO om at alle må ta imot behandlingen. Hvorfor skulle grunnloven og andre rettigheter stå i veien for det? Det er jo en del her på forumet som kaster slike ting ut av vinduet med en gang for å rettferdigjøre alt som skjedde.

hva slags skadelige behandlinger påberoper du deg og dine nå egentlig? ubehag ved å bruke maske ute i det offentlige? hjemmekontor? sosial avstand? ikke mere enn 15 på fest?

[a_aa]

Selfuniverse skrev (På 15.5.2023 den 16.52):

WHO er jo også kraftig igang for å virkelig få sammensmørjet alt som har med krisehåndtering i sine egne hender internasjonalt. Som kommer til å bety noe slikt som at WHO skal bestemme over krisene våre og kanskje i utstrekning helsen til alle individer, så lenge de har vurdert og bestemt at det er en krise i verden/vesten/Europa.

Jeg vet ikke hvordan Norge stiller seg til denne nye inngripen fra WHO, fordi jeg har ikke hørt noe som helst.

For ordens skyld: Dersom du mener at enhver form for tvang eller straff mot norske borgere i Norge utelukkende kan skje som følge av vedtak i Stortinget (som i konstitusjonell og demokratisk sammenheng = Folket) og deretter om nødvendig bekreftet av domstolene, så er vi 100% enige  

Jeg sjekket linken og havnet på en John Campbell-video. Blitt allergisk mot hans fremstillinger, beklager. Kunne du oppsummere den med noen få setninger?

[tanda]

Selfuniverse skrev (På 15.5.2023 den 16.52):

WHO er jo også kraftig igang for å virkelig få sammensmørjet alt som har med krisehåndtering i sine egne hender internasjonalt. Som kommer til å bety noe slikt som at WHO skal bestemme over krisene våre og kanskje i utstrekning helsen til alle individer, så lenge de har vurdert og bestemt at det er en krise i verden/vesten/Europa.

Jeg vet ikke hvordan Norge stiller seg til denne nye inngripen fra WHO, fordi jeg har ikke hørt noe som helst.

Jeg kommer fortsatt til å beskytte meg selv og mine barn mot overgrep fra skadelige behandlinger. Men neste gang kan det hende at jeg i ytterste konsekvens må stå ovenfor politiet for å beskytte meg og mine barn, fordi ordren kommer direkte fra WHO om at alle må ta imot behandlingen. Hvorfor skulle grunnloven og andre rettigheter stå i veien for det? Det er jo en del her på forumet som kaster slike ting ut av vinduet med en gang for å rettferdigjøre alt som skjedde.

Også er det kanskje noen da som tror, "Det kommer aldri til å skje her. Det er frivillig å ta imot skadelige behandlinger her i Norge." Men trodde du i 2019, at vårt sosiale liv, og reiseliv, skulle bli tatt fra oss i nær fremtid, og dinglet fremfor oss for at vi skulle lystre til å ta imot en behandling?

Det er nok en del maktsyke mennesker som er ganske irritert på Putin, fordi pågrunn av ham så måtte de sette alt oppstyret på pause. Bare vent til krigen der begynner å ta slutt (Og WHO har ferdigstilt det internasjonale apparatet sitt). Da får vi plutselig en stor krise her i Europa igjen.

Og hvem er det som kommer til å stå imot overtrampet som vi har i vente? Jeg har ihvertfall noen veddemål i gang på hvem her inne som ikke kommer til å stå imot.

Jeg simpelheten elsker å høre på John Campell. Informativ og stort sett forståelig for en uten medisinbakgrunn og uten avbrytelser. Han har livet på stell eller frisk normal, kan en si.

Endret 17. mai 2023 av tanda

[Selfuniverse]

6 hours ago, a_aa said:

Blitt allergisk mot hans fremstillinger, beklager. Kunne du oppsummere den med noen få setninger?

Du er ganske hyggelig her inne, så jeg vil hjerne hjelpe ja. Han har nå flere videoer om dette emnet, fordi det er veldig viktig. Mange andre ser også hva som er i ferd med å skje, så det er ikke bare ham.

WHO vil nå at alle medlemslandene skal signere en ny reformulert avtale, der WHO bestemmer hva som skal gjøres i en krise, og også bestemmer når det er krise. Videre skal WHO f.eks bestemme hvilken informasjon som er rett.

Det er mer, men kort oppsummert så vil WHO ha direkte styring over alt som skjer av behandlinger i ett land når det krise. Og hvis ett land ikke vil iverksette de nødvendige behandlingene eller tiltakene fra WHO, så må de levere en saklig protest til WHO.

Det er ikke jeg som prøver å overdrive. Det finnes ganske sikkert en haug med propagandaarm sider som later som at de factsjekker dette, og sløver ned folk om alvoret. Men jeg vil si det er vanskelig å benekte det, når WHO selv skriver i den reformulerte avtalen at de skal ha all denne makten. (WHO Artikkel, JC video)

Endret 17. mai 2023 av Selfuniverse

[Iki]

Selfuniverse skrev (7 minutter siden):

Det er mer, men kort oppsummert så vil WHO ha direkte styring over alt som skjer av behandlinger i ett land når det krise. Og hvis ett land ikke vil iverksette de nødvendige behandlingene eller tiltakene fra WHO, så må de levere en saklig protest til WHO.

Høres bra ut dette. Får håpe det går gjennom.

[tanda]

Sammenlign lover og forskrifter i samfunn og byer når det gjelder grenseverdier for radiobølger og lufttrykk-/lydbølger mellom WHO land og Russland for eksempel. Dem er mye lavere i Russland enn i WHO land.

Er WHO mer "vitenskapelige" enn Russland?

 

 

Endret 17. mai 2023 av tanda

[Fustasjeopphengsforkobling]

Iki skrev (37 minutter siden):

Høres bra ut dette. Får håpe det går gjennom.

Nei, for mye makt konsentrert rundt en organisasjon høres ikke bra ut. WHO gjør en del rare ting. Siste jeg leste: 

- Outrage over WHO advice on sexuality for infants

The World Health Organisation (WHO) is under pressure to withdraw guidance for schools recommending that toddlers “ask questions about sexuality” and “explore gender identities”

Husker også Kristian Gundersen berette om lav tillit til WHO. For mye politikk innblandet. Som minner om rolleinnblanding og byråkrater i Helsedirektoratet vs fagfolk (FHI). 

https://www.minerva.no/fhi-helsedepartementet-helsedirektoratet/nar-byrakrater-blir-aktivister/364392

https://www.aftenposten.no/meninger/debatt/i/Moqm0E/kan-vi-la-oslo-kommune-ha-sitt-eget-medisinske-tilbud-for-hormonbehandling-av-barn

[Iki]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (49 minutter siden):

Nei, for mye makt konsentrert rundt en organisasjon høres ikke bra ut. WHO gjør en del rare ting. Siste jeg leste: 

Hva er rart her?

[Fustasjeopphengsforkobling]

Iki skrev (6 timer siden):

Hva er rart her?

Jeg vet. Rart var et altfor mildt ord. Hele ideen om at babyer og barn fra 0-4 år trenger opplæring i seksualitet og pseudovitenskapen "kjønnsidentitet" (side 40) er langt langt laaangt unna å kun betegnes som rar.

Endret 18. mai 2023 av Fustasjeopphengsforkobling

[Iki]

Fustasjeopphengsforkobling skrev (5 timer siden):

Jeg vet. Rart var et altfor mildt ord. Hele ideen om at babyer og barn fra 0-4 år trenger opplæring i seksualitet og pseudovitenskapen "kjønnsidentitet" (side 40) er langt langt laaangt unna å kun betegnes som rar.

Ja, det er jo helt naturlig.