Vi trenger å snakke om korona vaksinene!

[a_aa]

neijanei skrev (44 minutter siden):

Circulating Spike Protein Detected in Post–COVID-19 mRNA Vaccine Myocarditis

Nå er det ingen tvil om at "vakisner" bidrar till hjerteproblemer

Nå?

Dette er ingen nyhet.

Myokarditt (og Perikarditt, og kombinasjon) har i produktinformasjon/pakningsvedlegg vært oppført som bivirkning av vaksinene i halvannet år allerede. Og dersom unge trengte vaksine, har de blitt anbefalt om å styre unna Moderna, siden den er verstingen på disse bivirkningene.

neijanei skrev (50 minutter siden):

Jo flere doser "vakisnen" motatt, jo mer sannsynlig en får covid. Skal det ikke være helt omvendt?

Det skal det definitivt, ja.

Som forskerne sier i referansen din:  "The effect of multiple COVID-19 vaccine doses on future risk of COVID-19 needs further study."

Det ser ut som Omikron-varianten har svekket betydningen av vaksinene mer enn hva som har vært forventet. Det er jo heldigvis en variant som mange klarer seg helt fint uten vaksinasjon mot, siden sykdomsforløpet oftest er mye mildere enn tidligere varianter (som vaksinene beskyttet godt mot). I studien sier de jo: "There were too few severe illnesses for the study to be able to determine if the vaccine decreased severity of illness."

[Gouldfan]

-C64- skrev (11 timer siden):

Jeg har heller ikke skrevet at det var "kun vaksinasjon" som skjedde. Jeg ville frem til at vi har hatt en kraftig økning i hjerte og karsykdommer. Så kan man diskutere hva årsaken er, om det var covid19, eller vaksinen som er årsaken. At folk satt hjemme rimer ikke helt med antallet. 

Det der er håpløs vitenskapelig konklusjon.

Det var unge menn som fikk bivirkninger med betennelse rundt hjertet.

At det er lockdown og treningssenter landet over er stengt, samt hjemmekontor og fri tilgang til mye junkfood og snacks er en mye mer sannsynlig årsak økning til hjertelidelser som attack og slag enn Vaksinen.

Norge var faktisk et av de første land som påpekte blodpropp bivirkninger med Aztra Zeneca vaksinen.

Om det hadde vært sammenheng med vaksine og alvorlige hjertesykdom som attakk og slag så hadde vi funnet ut dette.

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan

[Gouldfan]

Norge var føre var og stanset med Aztra selvom vi satt på mengder, Sverige stanset ikke og begge naboene mine fikk Aztra.

De hadde vel kjøpt mye og ville bruke opp vaksinene.

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan

[Dikedis]

2 hours ago, Inspector said:

Enda mindre tvil om at moderne vaksine tilnærmet eliminerer fare for alvorlig covidsykdom.

Antall alvorlige bivirkninger blir nærmest borte i den sammenhengen

Hele premisset for det du skriver her er problematisk, for ikke å si feil. Beklager å måtte si det, men det er sannheten. Jeg vil bare folk vel. Hva var "alvorlig covidsykdom"? Hvem fikk det? Hva var risikoen for å få det før de nye transfeksjonsmedikamentene, som noen kaller dem, de såkalte vaksinene, ble rullet ut?

Jeg studerte de offisielle tallene fra FHI gjentatte ganger både høsten 2020 og våren og sommeren 2021, og regnet blant annet på forholdet mellom "smittede" (for øvrig stort sett basert på en PCR-test med for mange amplifikasjonssykluser, og ikke en klassisk klinisk diagnose) og dødsfall tilskrevet COVID-19 (som ikke alltid skyldtes virusinfeksjonen alene, men en kombinasjon av den og veldig høy alder, eller ulike alvorlige, eksisterende kroniske lidelser, f.eks.), og fant blant annet følgende:

Per starten på juli 2021 hadde fortsatt færre enn 800 personer omkommet av COVID-19 i Norge. Færre enn 800! Etter ca. 16 måneder med massivt medie- og politikergenerert hysteri, påstander om at vi sto overfor en ny "spanskesyke" eller en ny "pest", og "nasjonal krise" (nødvendig for å kunne ta i bruk de nye sprøytene, via Emergency Use Authorization, EUA), og til og med forslag om innføring av portforbud!! (Men dog ingen drakonisk "lockdown" av den typen sett i UK eller Australia.)

For å sette tallet nevnt over i dets rette sammenheng: Ifølge FHI omkommer ca. 900 nordmenn i løpet av en helt vanlig norsk influensasesong på ca. seks måneder. Ca. 900 på ca. seks måneder! Men det førte aldri til noe snakk om "krise", eller om behov for å tvangsinjisere hele den norske befolkningen med en ny og mangelfullt utprøvd sprøyte mot influensa. Ser du ikke det merkelige her? Videre: Vinteren 2017/2018 hadde vi en noe kraftigere influensa/influensasesong enn vanlig, og da omkom det ifølge FHI ca. 1400 nordmenn. 1400! Men selv da var det aldri noe mediehysteri, eller noe snakk om drastiske tvangsmedisineringstiltak. Ring gjerne FHI for å få alt dette bekreftet.

IFR, Infection Fatality Rate, var dessuten så og si uforandret igjennom hele perioden nevnt over, fra 2020 og fram til sommeren 2021, og den var på ca. 0,04 prosent for hele gruppen 0 til 60 år, sett under ett. (For dem vesentlig eldre var den høyere.) For barn og unge og unge voksne var den enda mye mindre enn 0,04 prosent, altså forsvinnende liten. Dette er for øvrig i tråd med funn gjort i andre land.

Husk så at per senvinteren/våren 2021 var det fortsatt stort sett kun de eldre og mest utsatte som var blitt injisert.

Med andre ord: FHIs egne tall viser at hele retorikken om at vi gikk fra et påstått meget farlig virus til en mindre farlig, men mer smittsom variant ikke var reflektert i statistikken for døde, og eller i IFR, i det hele tatt!

Hvis du tar en titt på EuroMomo, kan du se at koronakrisen ikke egentlig er synlig i statistikken for døde i nordeuropeiske land i det hele tatt, men ser akkurat ut som tidligere influensasesonger -- især når man tar med vinteren 2017/2018.

Så litt om påstandene om "long covid":

«For de aller fleste som ikke har vært innlagt på sykehus etter å ha blitt koronasmittet, går virussykdommen fort over, viser en norsk studie.»

«– Det ser ut som om det går over etter to til tre måneder, iallfall i den forstand at man slutter å besøke lege med plagene. Hvis det hadde vært alvorlige og langvarige ettervirkninger, ville vi ha fanget det opp i tallene for økt helsetjenestebruk, forklarer Katrine Damgaard Skyrud, forsker ved FHI og forfatter av studien, til avisa.»

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/5690g6/norsk-studie-faa-faar-senvirkninger-av-covid-19

Takk for ytringsfriheten!

[Dikedis]

Tallene fra FHI:

norge_fhi_smittede_og_omkomne_korona_covid_juli_2021.pdf

[Dikedis]

12 hours ago, aklla said:

Lockdown startet i mars, så allerede i januar 2021 så hadde det vart ca 9 måneder, i slutten av året 21 måneder.
Nok til å lett gå opp 15kg eller mer om man f.eks var vant til å trene(og dermed spise) mye så bråslutter fordi man ikke kan trene med noen og fordi alle treningssentere er stengt.
Det er sikkert 100 parametere man må ta hensyn til som endret seg pga corona..

OK, men her i Norge hadde vi aldri noen egentlig, altomfattende, ekstremt streng/drakonisk "lockdown" av den typen som ble tredd nedover hodene på folk så mange andre steder (Storbritannia, Australia, NZ, Canada, etc.),  og takk Gud for det! Jeg vet hvordan det var her, for jeg var her i Norge igjennom hele den tiden. I mye av Norge fortsatte livet stort sett som normalt igjennom hele 2020. I mitt fylke, på Vestlandet, hadde de fleste aldri en gang tenkt på at det påfikk en "dødelig pandemi" om de hadde holdt TVen avslått, og droppene å lese avisene. De aller fleste brukte ikke en gang noe munnbind. Jeg vandret rundt på butikker og av og til store kjøpesentere uten noen maske, og var ikke så mye som småsyk en eneste gang. I dagligvarebutikkene kunne man møte akkurat den samme friske og raske betjeningen i uke etter uke, måned etter måned. Det eneste den såkalte nedstengningen egentlig gikk ut på her var at en del hadde hjemmekontor, og at noen skoler og noen treningssentere m.m. periodevis var lukket. Overalt ellers yret det av folk ute når været var bra, akkurat som ellers. Mengder av flokker med ivrige turgåere, en deilig påske med massiv utfart, en flott sommer med masse badeliv, fullt av folk på sentrene, og så videre. Likevel var denne regionen blant dem som var aller minst berørt hva sykehusinnleggelser og døde angikk, igjennom hele 2020, og inn i 2021. Det var først ut i 2021 at det ble vanlig å se folk med munnbind, etc. Men selv da merket jeg egentlig lite eller ingenting til noen "lockdown", siden jeg ikke var offentlig ansatt, og enda mindre til noen sann "pandemi".

 

 

[itgrevelin]

Er vel bare å styre unna vaksinen om du ikke er i risikogruppen? Synes sertifikatet slo helt feil ut, og var en av de store ripene i lakken hva gjelder tillit til maktbruk. 

[a_aa]

Dikedis skrev (30 minutter siden):

IFR, Infection Fatality Rate, var dessuten så og si uforandret igjennom hele perioden nevnt over, fra 2020 og fram til sommeren 2021, og den var på ca. 0,04 prosent for hele gruppen 0 til 60 år, sett under ett. (For dem vesentlig eldre var den høyere.) For barn og unge og unge voksne var den enda mye mindre enn 0,04 prosent, altså forsvinnende liten. Dette er for øvrig i tråd med funn gjort i andre land.

Jaha.

Jeg tror at IFR er sterkt avhengig av antall infiserte - eller rettere sagt forholdet mellom antall infiserte og helsevesenets kapasitet. Få infiserte -> god medisinsk pleie -> lav IFR.

Utfra det du skriver, er dette ikke noe du har særlig tro på (det nevnes ikke med et ord). Og i så fall er det forståelig at du ikke ser særlig poeng med vaksinering eller tiltak, siden det er nettopp dette som er en av hovedbegrunnelsene for å gjøre det.

Edit: Men det skal sies at jeg mener at vaksiner skal man ta kun dersom man selv mener de er nyttig for en selv og egen omgangskrets, jeg er motstander av at eksponere seg for bivirkninger kun begrunnet i kollektive nasjonale hensyn.

Endret 8. januar 2023 av a_aa

[l0mf0mgl0mbl0og]

On 11/29/2022 at 1:45 AM, Crooked Cracker said:

 Tja, hva skal en si.

Lansering av vaksinepass, lockdowns av overdrevne proposjoner, fare for alvorlige bivirkninger, flere doseringer nødvendig, spørsmål rundt effektivitet, grunnlovsstridig behandling av uvaksinerte, egne leire for uvaksinerte, økonomisk vinning av forholdene  = ble definert som farlig konspiratorisk tankegods, før det skjedde selvsagt. Så ble skeptiske stemmer, som ropte varsku om at usalige ting kunne være på gang, simpelthen avfeid som konspiratoriske anti-vaxxere. Dessverre fikk vi rett i noen tilfeller.

Jeg erindrer også at ble tilløp til lettere lynsjestemning i kjølvannet av at media bombarderte på med overskrifter om hvor farlig viruset var for samtlige, og selvsagt hvor stor redning denne vaksinen ville være for samtlige. Over 90% av min omgangskrets svelget alt og lot seg injisere med eksperimentell guffe uten å mukke. En aldri så liten demonstrasjon på hvor lett påvirkelige folk er, uansett hva som sies. For det gjelder også den "andre siden" som spådde at vaksinen ville enten programmere eller ta knekken på alle. Den store omstarten og alt det maset der. Selv takket jeg nei til vaksinen, fikk Covid og opplevde det som en mild influensa, uten at det beviser noe selvsagt. Nå vil kanskje noen her kommentere dette innlegget men jeg er ærlig talt drittlei hele diskusjonen, så det spørs om jeg vil engasjere meg særlig i mer debatt.

Ellers serverte den godeste Preben Aavitsland denne meldinga på Twitter nylig: "Pandemien er en gave til totalitære regimer: et påskudd til å utøve total kontroll med befolkninga". Som en kommentar til det som foregår i Kina.

Nå skrytes kinesiske borgeres dissens mot myndighetenes coronatiltak opp i skyene av media, mens de fordømte det samme her for noen få mnd siden.

[Nukleosid]

Dikedis skrev (18 timer siden):

Slenger på en link til med tanke på dem som er interessert i å få vite mer om alt det de fleste norske medier har nedlagt "forbud" mot å nevne: https://rumble.com/v1bcv3x-dr.-james-thorp-shocking-and-escalating-covid-vaccine-side-effects-in-pregn.html

 James Thorp sine påstander har blitt diskreditert blant annet her:

Link

Sitat

Current evidence from research studies and vaccine safety surveillance shows that COVID-19 vaccines don’t impair fertility and are safe during pregnancy. COVID-19 vaccines are effective at preventing severe illness, and are particularly important for pregnant women, who are more likely to develop severe COVID-19 compared to non-pregnant women. COVID-19 also increases the risk of pregnancy complications compared to pregnant women without COVID-19. This means that getting vaccinated would reduce the risk of poor outcomes during pregnancy, not increase it.

En link til

Sitat

There is no link between COVID-19 vaccination and an increased risk of stillbirth, despite such claims online. In fact, vaccination has been shown in multiple studies to reduce the risk of stillbirth by protecting pregnant people and their babies from the coronavirus.

 

[Nukleosid]

Dikedis skrev (1 time siden):

Per starten på juli 2021 hadde fortsatt færre enn 800 personer omkommet av COVID-19 i Norge. Færre enn 800!
(...)
For å sette tallet nevnt over i dets rette sammenheng: Ifølge FHI omkommer ca. 900 nordmenn i løpet av en helt vanlig norsk influensasesong på ca. seks måneder. Ca. 900 på ca. seks måneder!

Du har helt rett. Et prakteksempel på at tiltakene som ble iverksatt som en følge av covid-19 pandemien fungerte helt utmerket.

[Gouldfan]

Dikedis skrev (3 timer siden):

Hele premisset for det du skriver her er problematisk, for ikke å si feil. Beklager å måtte si det, men det er sannheten. Jeg vil bare folk vel. Hva var "alvorlig covidsykdom"? Hvem fikk det? Hva var risikoen for å få det før de nye transfeksjonsmedikamentene, som noen kaller dem, de såkalte vaksinene, ble rullet ut?

Jeg studerte de offisielle tallene fra FHI gjentatte ganger både høsten 2020 og våren og sommeren 2021, og regnet blant annet på forholdet mellom "smittede" (for øvrig stort sett basert på en PCR-test med for mange amplifikasjonssykluser, og ikke en klassisk klinisk diagnose) og dødsfall tilskrevet COVID-19 (som ikke alltid skyldtes virusinfeksjonen alene, men en kombinasjon av den og veldig høy alder, eller ulike alvorlige, eksisterende kroniske lidelser, f.eks.), og fant blant annet følgende:

Per starten på juli 2021 hadde fortsatt færre enn 800 personer omkommet av COVID-19 i Norge. Færre enn 800! Etter ca. 16 måneder med massivt medie- og politikergenerert hysteri, påstander om at vi sto overfor en ny "spanskesyke" eller en ny "pest", og "nasjonal krise" (nødvendig for å kunne ta i bruk de nye sprøytene, via Emergency Use Authorization, EUA), og til og med forslag om innføring av portforbud!! (Men dog ingen drakonisk "lockdown" av den typen sett i UK eller Australia.)

For å sette tallet nevnt over i dets rette sammenheng: Ifølge FHI omkommer ca. 900 nordmenn i løpet av en helt vanlig norsk influensasesong på ca. seks måneder. Ca. 900 på ca. seks måneder! Men det førte aldri til noe snakk om "krise", eller om behov for å tvangsinjisere hele den norske befolkningen med en ny og mangelfullt utprøvd sprøyte mot influensa. Ser du ikke det merkelige her? Videre: Vinteren 2017/2018 hadde vi en noe kraftigere influensa/influensasesong enn vanlig, og da omkom det ifølge FHI ca. 1400 nordmenn. 1400! Men selv da var det aldri noe mediehysteri, eller noe snakk om drastiske tvangsmedisineringstiltak. Ring gjerne FHI for å få alt dette bekreftet.

IFR, Infection Fatality Rate, var dessuten så og si uforandret igjennom hele perioden nevnt over, fra 2020 og fram til sommeren 2021, og den var på ca. 0,04 prosent for hele gruppen 0 til 60 år, sett under ett. (For dem vesentlig eldre var den høyere.) For barn og unge og unge voksne var den enda mye mindre enn 0,04 prosent, altså forsvinnende liten. Dette er for øvrig i tråd med funn gjort i andre land.

Husk så at per senvinteren/våren 2021 var det fortsatt stort sett kun de eldre og mest utsatte som var blitt injisert.

Med andre ord: FHIs egne tall viser at hele retorikken om at vi gikk fra et påstått meget farlig virus til en mindre farlig, men mer smittsom variant ikke var reflektert i statistikken for døde, og eller i IFR, i det hele tatt!

Hvis du tar en titt på EuroMomo, kan du se at koronakrisen ikke egentlig er synlig i statistikken for døde i nordeuropeiske land i det hele tatt, men ser akkurat ut som tidligere influensasesonger -- især når man tar med vinteren 2017/2018.

Så litt om påstandene om "long covid":

«For de aller fleste som ikke har vært innlagt på sykehus etter å ha blitt koronasmittet, går virussykdommen fort over, viser en norsk studie.»

«– Det ser ut som om det går over etter to til tre måneder, iallfall i den forstand at man slutter å besøke lege med plagene. Hvis det hadde vært alvorlige og langvarige ettervirkninger, ville vi ha fanget det opp i tallene for økt helsetjenestebruk, forklarer Katrine Damgaard Skyrud, forsker ved FHI og forfatter av studien, til avisa.»

https://www.aftenbladet.no/innenriks/i/5690g6/norsk-studie-faa-faar-senvirkninger-av-covid-19

Takk for ytringsfriheten!

Litt av årsaken er jo smittevernstiltak i Norge kombinert med Vaksine og til slutt flokkimmunitet som vi har nå.

(Litt hjelp i Norge har vi med at vi bor mer spredt, og ikke like mye sentralt. Samtidig var det er fattige lite befolkede land uten penger til vaksine eller tiltak der det gikk tragisk.)

I Sverige med Tegnell og strutsen med hodet i sanden, Laissez Faire så gikk det heller ikke like bra….

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan

[l0mf0mgl0mbl0og]

15 minutes ago, Gouldfan said:

Litt av årsaken er jo smittevernstiltak kombinert med Vaksine og til slutt flokkimmunitet som vi har nå.

I Sverige med Tegnell og strutsen med hodet i sanden, Laissez Faire så gikk det ikke like bra….

Det går ikke bra her heller med immunitetsgjelden som er bygd opp pga unødvendige nedstenginger + vaksineinduserte varianter av covid. Halve norge er syke akkurat nå.

 

[Gouldfan]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (9 minutter siden):

Det går ikke bra her heller med immunitetsgjelden som er bygd opp pga unødvendige nedstenginger + vaksineinduserte varianter av covid. Halve norge er syke akkurat nå.

 

Det er ikke uten bivirkninger å stenge ned samfunnet. Selvsagt. Lite immunitet i befolkningen mot influensa og vanlige virus er bare en av dem.

Men alternativet er vel at vi viper ut nesten alle eldre befolkning, samt hva var det 10% av vanlige unge friske.

Det høres ikke så ille ut på papiret, men det er sinnsyke store totale dødsfall.

Jeg kjente to personer som døde i Norge av covid av slekt og venner, dette MED alle tiltak.

Ene var Antivakser og andre var vaksinert, men hadde dårlig immunforsvar + lunger/helse 80+.

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan

[Snikpellik]

Hadde vi hatt noe i nærheten tilsvarende RS/forkjølelse/influensa som nå oppå alle korona-innleggelsene i fjor ville vi hatt en Nord-Italia 2020-situasjon med virkelig megatrøbbel i sykehusene. Jeg tror det ble gjort kloke valg som vi nå nyter godt av.

[l0mf0mgl0mbl0og]

2 minutes ago, Gouldfan said:

Det er ikke uten bivirkninger å stenge ned samfunnet. Selvsagt. Lite immunitet i befolkningen mot influensa og vanlige virus er bare en av dem.

Men alternativet er vel at vi viper ut nesten alle eldre befolkning, samt hva var det 10% av vanlige unge friske.

Det høres ikke så ille ut på papiret, men det er sinnsyke store totale dødsfall.

Jeg kjente to personer som døde i Norge av covid av slekt og venner, dette MED alle tiltak.

Ene var Antivakser og andre var vaksinert, men hadde dårlig immunforsvar + lunger/helse 80+.

Dødeligheten var tidlig kjent og ville ikke ha gjort det, siden var så lav, og virus går i mindre farlige varianter, og vaksinene funker ikke mot de nye variantene, eldre eller ikke. Så da hadde alternativet at eldre må beskytte seg ved å holde seg inne eller noe annet, eller at hele samfunnet går dukken for at noen eldre skal leve litt lengre. Og da ville de uansett dødd av det.

[Gouldfan]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (1 minutt siden):

Dødeligheten var tidlig kjent og ville ikke ha gjort det, siden var så lav, og virus går i mindre farlige varianter, og vaksinene funker ikke mot de nye variantene, eldre eller ikke. Så da hadde alternativet at eldre må beskytte seg ved å holde seg inne eller noe annet, eller at hele samfunnet går dukken for at noen eldre skal leve litt lengre. Og da ville de uansett dødd av det.

Italia har du hørt hvor ille det gikk der, brant de ikke lik osv? Var iallfall problemer med å begrave så mange døde. Systemet brøt sammen.

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan

[Snikpellik]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (2 timer siden):

Nå skrytes kinesiske borgeres dissens mot myndighetenes coronatiltak opp i skyene av media, mens de fordømte det samme her for noen få mnd siden.

«Det samme»…?

Det blir vel ganske så helsprøtt å en gang sammenligne Kinas håndtering av korona med vår. Det er to helt forskjellige verdener med svært få likhetstrekk.

[l0mf0mgl0mbl0og]

3 minutes ago, Snikpellik said:

«Det samme»…?

Det blir vel ganske så helsprøtt å en gang sammenligne Kinas håndtering av korona med vår. Det er to helt forskjellige verdener med svært få likhetstrekk.

Det er forskjellige grader av maktbruk ja, men likefullt unødig maktbruk på begge. Så hvor setter du grensa?

 

4 minutes ago, Gouldfan said:

Italia har du hørt hvor ille det gikk der, brant de ikke lik osv? Var iallfall problemer med å begrave så mange døde. Systemet brøt sammen.

Hvis folk er usunne, gamle og feite så dør de fortere ja. Systemet er ikke lagd for helt nye virus. Det blir sånn i starten.

[Gouldfan]

l0mf0mgl0mbl0og skrev (7 minutter siden):

Det er forskjellige grader av maktbruk ja, men likefullt unødig maktbruk på begge. Så hvor setter du grensa?

 

Hvis folk er usunne, gamle og feite så dør de fortere ja. Systemet er ikke lagd for helt nye virus. Det blir sånn i starten.

Det er nok mer slik, helhetlig. Italienere lever lengre, det er olivenolje bla og middelhavs menyen sin årsak..

Her er en bedre sammenfatning.

Sitat katastrofen i Italia covid:

Among explanations often put forward are its elderly population; a social structure in which the young often live with the old, exposing them to the virus; an underfunded health system; and a lack of preparedness and organisation.

“During the summer, when daily cases were low, we failed to recruit more staff and made no plan to reorganise,” the Naples doctor Cappiello said.

Kilde 

https://www.weforum.org/agenda/2020/12/italy-death-toll-pandemic-covid-coronavirus-health-population-europe/

 

 

 

Endret 8. januar 2023 av Gouldfan